Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Будущее, 23 век.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Багровая туманность
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Watcher




Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Апр 2011 21:55:15    Заголовок сообщения: Будущее, 23 век. Ответить с цитатой

Здрасте :) Таки сподвигнулся создать тему о своём проекте мира космооперы для книги. Прошу помощи в разработке космофлота и всего такого, о чём. Возможны лёгкие пинки по поводу таймлайна, но лично я в такой верю и вряд ли меня что-то разубедит спустя нескольких лет уверенности в возможности такого варианта событий.

Повторяю - тема является просьбой о помощи в проработке мира для моей книги в жанре космооперы, что-то вроде ответа серии "Завтра война" Зорича и одновременно с этим попыткой воскресить на современном уровне космооперы 60-ых годов с элементами советской космофантастики (правда это заметно только в отрывках и в самом повествовании, а не в сюжете). Несколько отрывков у меня уже написано и я их после окончательной правки выложи на днях.

Для начала у меня следующие вопросы:
1) Какой москитный флот более-менее реалистичен и возможен в таком мире?
2) Требуется помощь с проработкой ВКФ государств, завтра выложу свои наработки, уже сейчас можете давать советы и делиться соображениями.

Вкратце данные на начало:

23 век, а точнее – 2211 год. Первую половину 21 века Землю раздирали конфликты, в мире в конце концов победил социализм в той или иной форме, разум возобладал, произошло мировое обновление политических верхов практически всех государств. Весь мир сбалансировано распределяет ресурсы между собой, по крайней мере пытается это сделать и сохранять мир. СССР стал сверхдержавой номер 1 в мире несмотря даже на большие потери населения. Достигнута технологическая сингулярность, в следствие чего развитие человечества и науки резко пошло вверх. В 70-ых годах 21 века создаются порталы на другие планеты с возможностью их поиска по гравитационному полю. Каждое крупное государство или блок начинает экспансию в космос. Координаты найденных планет являются секретами их владельцев и для контактов остаётся доступной только Земля и очень небольшое количество “открытых” планет. В 2130-ые годы становится доступным аренда Врат и частная экспансия. Крупнейшие оставшиеся корпорации и свободные группы людей начинают освоение собственных планет.
Так как главные причины глобальных конфликтов человечества – недостаток ресурсов и жизненного пространства, теперь окончательно решены, так как любое государство можно скопить денег или ресурсов чтобы начать собственную экспансию на другую планету, причём при большом желании и землеподобного типа, то государства начинают терять интерес друг к другу и угасает конфликтность человечества, наступает эра процветания. Ценность ресурсов и сырья становится минимальной, какой-либо ценностью теперь обладают только редкие руды и материалы, главной ценностью становятся технологии, достижения культуры, науки и техники.
Кроме того, каждая группа граждан, не согласных с правительством своего государств и желающие создать собственное государство, имеют право. Политические преступники бесплатно, при их желании (хотя иногда и без него), ссылаются на специализированные планеты, например фанатики белогвардейской царской России из СССР выселяются на планету Романовск. Поэтому всякие наци и расисты больше не будут беспокоить остальное человечество.
Свободным колонистам выдаётся начальный набор СШК – Стандартных Шаблонных Конструкций, огромный комплекс и одновременно склад самых необходимых вещей для создания начальных поселений и промышленности, а так же база данных начальных технологий общего характера, в том числе и военных. Примерный уровень всех технологий – от середины 20 до середины 21 века, это вызвано тем, чтобы свободные колонии не получали сразу доступа к сверхсовременному оружию или возможности его созданию.

Базовая терминологическая информация о мире:
Врата – сложнейшее огромное устройство по созданию. Существует два вида Врат – орбитальные и планетарные. При успешном нахождении планеты, обычно сначала создаются планетарные врата, а потом орбитальные. Так же существуют экспериментальные мини-Врата, встраиваемые в наиболее крупные корабли специального назначения, которых на момент 2211 года очень мало.
С-генератор – опытная технология по генерации суперструнных переходов на огромные расстояния, обычно используются для замены маршевых двигателей. Очень засекреченные разработки по развитию этого вида двигателей идут в СССР и Исламском Халифате.
Метрополия. Метрополиями стали называться одни из самых первых освоенных планет тем или иным государством и наиболее развитых из всего кластера. Координаты Метрополий открыты в Сети Врат и являются ключевыми узлами в торговле и контактах между государствами.
Кластер – звёздная система или сеть звёздных систем или планет, принадлежащих определённому государству, блоку, организации или группе людей. Специфика определения принадлежности открытых планет заключается в том, что исследования и заселение новых систем преимущественно осуществлялась страной или группой людей, создавших туда пробой и\или Врата прохода, поэтому эти новые миры обычно принадлежали этим государствам или объединениям людей.
Территория, исследованная и заселённая человечеством в Советском Союзе и большинстве других кластеров называется Сферой Человечества, в кластере ЕС – Ойкуменой.
Кластер КНР обычно называется Поднебесной. Кластер ЕС обычно называется Еврозоной. Кластер СССР называется Социалистическим блоком или “Соцблоком”, а так же Красным блоком. Следует учитывать, что в кластере СССР существуют планеты, принадлежащие отдельным наиболее крупным социалистическим республикам.

Уровень технологий в целом по человечеству (так как в разных странах и кластерах он различается в некоторых областях):

Широко развита медицина и нанороботы широко внедрены. Очень хорошо развиты ядерные технологии. Компьютеризация достигла высочайших масштабов. Квантовые компьютеры, ДНК-компьютеры, биологические компьютеры. Подключение напрямую к компьютеру или слияние с компьютером, управлением компьютерами от мысленных приказов. Создано несколько поколений ИИ (или ИскИнов, если угодно), секретное последнее опытное поколение ИИ ощущает и мысли как человек. Секретные опытные разработки дошли и до создания человекоподобных тел для роботов с ИИ, очень сильно похожих на настоящих людей.
В большинстве областей – очень сильно или полностью автоматизированное производство.
Генетическое и биологическое модифицирование достигло очень высоких достижений, возможно создание новых видов, широк распространены, возможно биологическое клонирование в промышленных масштабах.
Кибернетические протезы и имплантанты так же на высоком уровне развития.
Массовое производство антиматерии.
Военные технологии – боевые плазменные резаки, маскировка-невидимость, голография, ЖМВ, массовые рельсовые пушки для тяжёлой техники, очень развитые и массовые ракетные технологии, ядерные боеприпасы в широком разнообразии.
Возможно что-либо ещё будет добавлено\изменено, необходима коррекция.

Временная линия.

Конец 2000-ых – 2017 – тяжелейшая ситуация в мире, мировой финансовый кризис, усиление роли КНР, от. Гегемон США постепенно рушится, Европа пытается усилиться и зацепиться за бывшие страны советского соцблока в геополитической игре, чтобы укреплять плацдармы и внешние рубежи на случай Китайской агрессии. Социально-экономическая ситуация в России стремительно скатывается в бездну краха. После ряда переворотов и восстаний в арабских странах Ближнего и Среднего Востока, к власти в конце концов приходят радикальные фундаменталисты-исламисты, имеющие обширные или прямые связи с Аль-Каидой и прочими террористическими группировками, создание нового арабского блока, пришедшего на смену ЛАГ – Исламского Халифата, начинающего экономическую и скрытую экспансию на Кавказ, спонсируя фундаменталистские группировки в районе Кавказа. Создаются многочисленные скрытые вербовочные пункты и тренировочные лагеря Халифата на Кавказе, усиливая и без того сильное националистическое движение. В Британии и Европе в темпе нарастает агрессия коренного населения к мусульманам. Всё десятилетие нарастает волна локальных конфликтов, в разжигании которых в большинстве случаев виноваты США. Япония так же разжигает конфликты в Азии.

2017 – КНР начинает наступление в Сибирь, начало российско-китайская войны, стремительное продвижение китайских войск показывает невероятную слабость руководства и катастрофическое ослабление самой России в ходе последних 26 лет. Одновременно с этим происходит коммунистическая революция в России, бывшее “демократическое” руководство призывает на помощь силы Запада в лице объединённой Евро-американской коалиции. Европейские войска оккупируют западные области России, американцы отправляют несколько полков на Москву и Санкт-Петербург вместе с европейцами. Примерно в то же время отряды боевиков исламских фундаменталистов, тренированные и финансируемые Халифатом заставляют ввести России режим чрезвычайной ситуации на большинстве южных районов, прилегающих к Кавказу, где идёт по сути настоящая война местного населения против исламистских боевиков. Высадка экспедиционных войск США в Сибири временно стабилизирует ситуацию для революционеров, так как трения между Китаем и США нарастают, приводя к конфликту на сибирской территории ради овладения её богатствами. Фактически это начало Третьей Мировой войны – мировой войны нового поколения. Бойня в Европе, резня европейцев и турков, а так же всех арабов, Турция исключена из Евросоюза. В Британии официально вводится фашистский режим, хотя его признаки начали проявляться ещё десятилетие назад. Вслед за Британией, во всех крупных странах Евросоюза официально объявляется фашистский режим, в ответ на это террористические организации исламских фундаменталистов объявляют джихад Европе. Япония захватывает Курилы. США не даёт европейцам доступа к сибирским богатством, серьёзные трения между западными союзниками.
Рассвет надежды для России. Лишь захват революционерами ряда засекреченных военных объектов и применение новейшего секретного оружия позволяет получить ключ к решительное победе, Урал на все годы этой войны становится центром страны и сопротивления.
2019 - Япония начинает вторжение на Камчатку и оккупирует её.
2020 – Япония начинает войну против блока АСЕАН с переменным успехом, японцы в оккупированных районах начинают зачистки среди местного населения, объясняемые нуждой в “жизненном пространстве”.
2021 – окончание российско-китайской войны, освобождёны Камчатка, Владивосток и Курилы, а так же происходит заключительный штурм Барнаула – последнее сражение в этой войне. Кавказ так же возвращён. Огромные потери со всех сторон. Огромные потери как у китайской стороны, так и у бывшей России. Кризис Китая сокращает его значение на геополитической арене. В Китае происходит восстание сторонников линии Мао – “Весенняя революция”, переворот удаётся, новое китайское руководство идёт на дружественные отношения и тесные контакты с новым российским руководством, руководством воссозданного Советского Союза. Масштабная высадка советского десанта в Токио и склонение микадо и японское руководство к подписанию мира между новым Советским Союзом и Японией. СССР создаёт новый Коминтерн в составе КНР, КНДР и Венесуэллы.
2023 – СССР и Китай поставляют своё оружие Индонезии, из-за чего японские ВВС несут большие потери. Окончание войны Японии и блока АСЕАН, обе стороны понесли большие потери.
2023 – Китайско-японский конфликт, чуть не переросший в полноценную войну, но благодаря дипломатическим усилиям и давлению СССР достигается мирное разрешение конфликта. Попытка нового переворота в Венесуэлле, организованного проамериканскими силами, попытка не увенчалась успехом.
Ноябрь 2023 – начало американо-арабской войны – последней авантюры США. Исламский Халифат в трудном положении, но решается применить небольшие запасы своего ядерного оружия на своей земли против американских экспедиционных войск. Евросоюз жестко стоит на своей позиции невмешательства, на самом деле Европа хочет ослабления обоих своих противников – США и Халифата.
Август 2024 – В виду огромных потерь в ходе наземных, морских и воздушных операций, США отзывает флот из Средиземного моря и эвакуирует наземные войска. Победа Халифата и его торжество.
2025 год – распад США на отдельные штаты, Вторая Американская Гражданская война, вызванная крайне непопулярной политикой правительства на протяжении последних десятилетий и в особенности из-за поражения в войне с арабами. Тотальный финансовый кризис по всему миру, вызванный крахом МВФ. Исламский Халифат торжествует и окончательно переформируется в конфедеративное государство.
2027-2029 – серия пограничных морских конфликтов между Исламским Халифатом и Евросоюзом, очень резкие высказывания европейских правительств о своём превосходстве над “слабо развитыми арабскими обезьянами” поднимают волну протеста населения Халифата и способствуют усилению исламистов-фанатиков, что выражается в множестве терактов на территории Европы, в том числе и с применением “грязных бомб”, .
2029 – Новый сильный лидер из штата Колорадо объединяет американские штаты в новое государство, учитывающее интересы всех его штатов – Американскую Конфедерацию. Новое американское государство берёт курс на восстановление экономики, масштабные социальные и экономические реформы, но не всё удаётся из-за крайне ужасного состояния экономики, ставшей очень сильно зависеть от производств, вынесенных в страны третьего мира и ставших в большинстве своём утерянными. Американская депрессия в разгаре, почти половина страны голодает и ищет работу. АК просит помощи у СССР. Евросоюз начинает войну с Халифатом, или, как её называют европейские политики, крестовый поход на Восток. В течении последующих лет этой войны, .
2030 – После долгих дипломатических переговоров, АК, КНР и СССР воссоздают СЭВ – Союз Экономической Взаимопомощи, в который вскоре вступают и страны нового Коминтерна – КНДР, Венесуэлла, ряд других государств. Начинается долгосрочная масштабная программа перевооружения СССР.
2044 – война между Халифатом и Евросоюзом заканчивается взаимным истощением сил, а так же вступлением в войну Советского Союза и его продвижение в Европу, СССР называет это Европейской войной. Советские войска стремятся свергнуть только фашистский режим, установленный в Евросоюзе, а не воевать с населением. Французское сопротивление и европейский пролетариат, уставший от войн на протяжении последних десятилетий и реабилитации фашизма, принимают сторону СССР и свергают свои правительства при соблюдении советской стороны ряда их условий. Советский Союз начинает мощную масштабную операцию по высадке десанта и удержании или повреждении стратегических пунктов и узлов Халифата, стремясь вынудить Халифат пойти на мирные переговоры. Халифат окончательно принуждается к миру только угрозой применения Советским Союзом стратегического оружия. Под давлением СССР структура власти к Халифате изменяется в сторону демократической.
2045 – организация нового социалистического блока. Гегемон СССР. Советский Союз предлагает всему миру новый путь развития, новую философию и поддержку в восстановлении. В том или ином виде, социализм или очень мягкий и социализированный капитализм торжествуют по планете. Но по всей планете ещё бушуют локальные конфликты. Украина вступает в состав СССР.
2051 – создана первая советская база на Луне по добыче гелия-3.
2054 – первая европейская база на Луне по добыче гелия-3.
2055 – первая европейская база на Луне по добыче гелия-3.
2056 – завершение последнего крупного локального конфликта. Относительный мир на планете и стремительное развитие человечества.
2057 и дальше – достигается технологическая сингулярность, наука идёт семимильными шагами.
2066 год – наконец-то разработан и создан реактор холодного синтеза (СПОРНО).
Начало 2070-ых годов – в СССР разработан первый работающий портал на другую планету, созданный на базе засекреченных российских технологий начала 21 века. Спустя долгого времени настройки поиска по гравитационному полю, открыта землеподобная планета, названная Сталинградом – с первой попытки невероятная удача. После двух лет полномасштабных исследований, начата скрытая колонизация. Постоянно работающие Врата требуют огромного количества энергии, идёт работа по оптимизации энергопотребления Врат.
2074 год – официальное раскрытие советской стороной информации о технологии порталов и советской колонии на другой планете на заседании ООН. СССР объявляет о начале новой эры для человечества – эры космической экспансии и колонизации. Технология порталов передаётся всем, кто пройдёт проверку в ООН. Создаётся Комиссия ООН по межзвёздной экспансии.
2074 – 2100 – в течении 26 лет идёт масштабная экспансия человечества на другие планеты. К 22 веку СССР имеет 3 землеподобные планеты, КНР – 2, Евросоюз - 2, США – 1, Япония - 2. Ещё 12 планет не землеподобного типа осваиваются нашедшими их странами. Инопланетные расы так и не встречены.
2103-2109 – появление Пророка, производящего переворот в Халифате и снова приводящего его к сильному влиянию религии.
2111 – начало гонений на киборгов и биомодифицированных людей.
2119 – в некоторых городах Американской Конфедерации и Евросоюза начинаются вооруженные столкновения между модифицированными и обычными людьми, с трудом сдерживаемые правительством и полицией.
2121 – оформление Военно-Космических Сил крупнейших государств и блоков. Начинается новая гонка военных технологий, сдерживаемая СССР через ООН.
2131 – разрешается частная экспансия через аренду Врат у любой страны, имеющей её и не имеющей ничего против арендующих лиц.
2133 – белые нацисты и расисты со всего человечества создают государство Четвёртый Рейх на планете Туле. Их не признаёт большинство государств человечества.
2134 – гонения на био- и кибер- модифицированных людей достигают пика и они создают собственные колонии.
2141 – первая война в космическую эру за перспективную планету Тайханшань между Китаем и Японией. Побеждает КНР. В Японии политический кризис, после переворота и народных волнений, к власти приходит император, воссоздание монархии, но в конституционной форме. В ООН проходит заседании по выработке новой конвенции по ведению боевых действий в космосе. Создаётся полуанархическое государство Лига Свободы на планете Анархия, основатели которого декларируют полную при соблюдении ряда условий, которые заключаются в минимальном вмешательстве в личную жизнь граждан и уважении личности и свободы каждого из граждан другими гражданами и правительством этого государства.
2152 – на планете Туле находят богатые залежи редких и урановых руд. Из-за этого Япония, ЕС и АК вынуждены признать Четвёртый Рейх и торговать с ним.
2154 – на венгерской планете про-нацистское восстание, войска ЕС с трудом подавляют его.
2167 – эпидемия неизвестного вируса на пограничной советской шахтёрской планете Руднянка, она запоздало закрывается на карантин, есть возможность, что вирус попал на другие планеты, так как грузы с этой планеты шли на планеты Халифата и Американской Конфедерации.
2168 – тем же самым неизвестным вирусом заражается промышленная планета Парадиз, принадлежащая Американской Конфедерации, она тоже закрывается на карантин. Создаётся международная комиссия ООН по поиску вакцины от этого вируса.
2169 – о заболевании тем же вирусом населения планеты Новый Дамаск объявляет Исламский Халифат.
2172 – вакцина Зайцева-Хоффмана-Бараката успешно вылечивает оставшихся в живых заражённых.

<лакуна>

27 декабря 2194 года – восстание исламистских боевиков-фанатиков на советской аграрной планете Грозный.
2195-2197 – рост числа терактов, совершённых исламскими фанатиками-шахидами.
2197-2198 – масштабные совместные спецоперации СССР против исламских боевиков на территории своего кластера. Большинство членов кластера Востока помогают Советскому Союзу в борьбе с террористами и сообща организуют контртеррористическую организацию “Стражи мира”. Исламский Халифат занимает двойственную позицию – официально помогает “Стражам мира”, скрытно, по данным советской разведки, спонсирует. Возможно, это связано с проблемами внутри самого Халифата, в руководстве которого готовится переворот и передел власти различными политическими группировками.

<лакуна>

27 декабря 2194 года – мятеж на советской аграрной планете Грозный. Мятежники спустя сутки после восстания объявили о своём желании выйти из состава Советского Союза и намерении войти в состав Звёздного Халифата. Причём судя по данным разведки и словам представителей восстания, .
2200 - Инопланетные расы так и не встречены.
2211 – после падения крупного астероида на пограничную советскую планету Фея, на ней появляется неорганическая форма жизни, основанная на самоорганизующихся конструкциях и нанотехнологиях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Апр 2011 22:33:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Watcher писал(а):
1) Какой москитный флот более-менее реалистичен и возможен в таком мире?


Только беспилотники-перехватчики и может быть беспилотные ракетные катера, все остальное "от размеров корвета и выше".

Что сразу заметил - "Врата", в виде привязанном к планете Земля - сразу "ф топку".
Ты в курсе что Земля
а) Вращается вокруг своей оси.
б) Вращается по орбите вокруг Солнца.
в) Вместе с Солнцем вращается вокруг центра галактики.
И что разность скоростей может достигать сотен км/с?
Это сразу ставит точку на любых "вратах или порталах привязанных к планете".
Только в космосе, только над плоскостью эквилиптика, примерно как станция связи Ъ у Такеды в его теме "Глаз командующего Шова". Иначе - полная туфта, задача по вычислению и удержанию координат будет не решаема. Даже в варианте станции с "Вратами" над плоскостью эквилиптика расчет и пересчет координат потребует больших вычислительных мощностей.
И "пересылка" будет импульсной, никаких "долго открытых проходов", только "загрузили в камеру передатчика и выстрелили на место".
Заодно размещение портала в космосе решит проблему "загнали под землю при пересылке" или финиша над океаном или в стратосфере. Корабль с колонистами и их барахлом вышел в космосе, дополз до планеты и плюхнулся в удобное им место или на подготовленный космодром.
Заодно затраты на создание портальной станции и доставки к ней грузов и пассажиров отсекут от технологии частников и всякую "мелкую шулупень которую с лупой на карте невидно".

И СШК сразу нафиг, ибо это прямой плагиат с Вархаммера и тебя если исками раздеть могут хозяева Вахи. Придумай свое название и абревиатуру.

Это тебе на первые тапки при прогляде по диагонали начала. Остальная "обувь" будет потом.


Последний раз редактировалось: falanger (Воскресенье, 24 Апр 2011 23:20:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Watcher




Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Апр 2011 22:47:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже думал, что москитник только БПЛА, пилотируемую авиацию делать максимум аэрокосмическую.

Что вообще всё во вселенной вращается - знаю конечно :)
По поводу Врат - можно поподробней насчёт Такеды и проч?
Собственно я думал, что в точке Лагранжа орбитальные Врата будут.
Я предполагал, что действует следующим образом технология прокола:
1) Врата в специальной технической зоне подготовливаются и настраиваются к проколу. Настройка идёт по поиску мощных источников гравитационного поля.
2) После очень долгих калибровок, проб и ошибок всё таки находят нужное.
3) Перекидывают автоматические Врата, которые разворачиваются в постоянные базовые Врата с охраной из киберов. Врата работают по аналогии с телефоном - им присваиваются определённые координаты в сети абонентов и собственно знание этого номера-кода даёт доступ к этим Вратам.
Натянуто конечно очень сильно, но какие ещё варианты есть?

СШК - ну это предварительное название разумеется, многое ещё стоит переименовать и нормальное название подобрать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Апр 2011 23:17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Watcher писал(а):
По поводу Врат - можно поподробней насчёт Такеды и проч?


Читай тут касательно "станции связи":
http://sferoid.net/viewtopic.php?p=22406#22406
Суть в том что её подвесили над плоскостью эквилиптика на очень вытянутой орбите, благодаря чему она очень медленно перемещается относительно нужной для ей работы точки пространства неподвижной относительно центра галактики. Правда туда лететь долго надо, минимум неделю даже на термоядерных движках.
Тебе придется делать то-же самое или не лохмать бабушку и приделай на все крупные корабли "гипердрайв".

Watcher писал(а):
Собственно я думал, что в точке Лагранжа орбитальные Врата будут.


Которые будут вместе с точкой лангража летать вокруг Земли и Солнца с центром галактики, или минимум вокруг Солнца и центра галактики если ты имеешь в виду точки Лангража не в системе Земля-Луна.

Watcher писал(а):
Я предполагал, что действует следующим образом технология прокола:
1) Врата в специальной технической зоне подготовливаются и настраиваются к проколу. Настройка идёт по поиску мощных источников гравитационного поля.
2) После очень долгих калибровок, проб и ошибок всё таки находят нужное.
3) Перекидывают автоматические Врата, которые разворачиваются в постоянные базовые Врата с охраной из киберов. Врата работают по аналогии с телефоном - им присваиваются определённые координаты в сети абонентов и собственно знание этого номера-кода даёт доступ к этим Вратам.
Натянуто конечно очень сильно, но какие ещё варианты есть?


Перекидывать только в космос, так прозе будет и точно не вмажешь в планету. А лучше всего над плоскостью эквилиптика новой системы чтобы сразу развернуть и "обратную станцию пересылки". Причины надеюсь почему не на планету выкидывать а обязательно в космос поймёшь сам?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Watcher




Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Апр 2011 23:57:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, гипердрайв на какой основе будет работать-то? Принцип какой-то должен быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 00:05:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А на какой основе работают твои "врата"? Вот на ней-же, только корабль "пересылает сам себя", может оставив "в точке старта" какой "расходный модуль(ли)".
У Такеды кстати у его Ъ так и есть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Watcher




Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 12:02:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эммм, по-моему у Такеды больше напоминает квантовую телепортацию, ЕМНИП.
А у меня "кротовьи норы". Хотя, если не ошибаюсь, сейчас их чуть ли не опровергли и очень сомневаются в их существовании. Не поймёшь этих физиков >_>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 14:51:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Watcher писал(а):
Эммм, по-моему у Такеды больше напоминает квантовую телепортацию, ЕМНИП.


Нет, у него не КТ, а на твою система как раз и похожа и у обоих одинаковые проблемы примерно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Watcher




Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 14:53:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гм, а я в качестве фишки Врат как раз кротовьи норы. Хотя за совет спасибо, стоит подумать.

Ещё очень сложный вопрос - что насчёт крупных кораблей (точнее капитал-шипов) и оптимальных дистанций боя? Я с товарищем высчитывал, получался оптимальный предел где-то в области 0.1-0.2 а.е.

Забыл показать, вот концепт-арты по моей просьбе аэрокосмической авиации:
http://cs4142.vkontakte.ru/u44849191/122940489/w_dad7f379.jpg?dl=1 - лёгкий истребитель, может действовать и в космосе для обороны планеты в случае нужды. Предназначен для базирования на авианосцах: космических или наземных морских, так как создавался для обороны воздуха планеты во время штурма или обороны.
http://cs4142.vkontakte.ru/u44849191/96158108/w_06c754b5.jpg?dl=1 - Аэрокосмический истребитель с такой же двигательной установкой как на машине выше. Внутренние отсеки для вооружения размещены в аэродинамической тени, что решает проблему кинетического нагрева отсека. Взлетает он на трех "же". Есть возможность вертикального взлёта для быстрого реагирования. Вентилятор совмещен с ЖРД, в атмосфере эффективней вентилятор, в вакууме - только ЖРД. А сопла маршевых двигателей на карданном подвесе (в космонавтике всеракурсный ОВТ за 40 лет до появления его в аваиции опробовали). Так что при вертикальном взлете сопла маршевых двигателей поворачиваются вниз, итого три точки приложения силы (у F-35 например две, плюс два стабилизирующих маленьких сопла есть). Созданы довольно давно для данного мира.

А так же барражирующий планетарный самолёт ПКО с 6 ракетами воздух-космос - http://cs5455.vkontakte.ru/u44849191/122940489/w_a7effd3d.jpg?dl=1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 18:51:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Watcher писал(а):
лёгкий истребитель, может действовать и в космосе для обороны планеты в случае нужды.


В космосе летать не может по причине вечных проблем с несоосностью вектора тяги и центральной осью аппарата. Т.е. он максимум "выныривающий" на горке в верхние слои атмосферы, как Миг-31 с ракетой "воздух-космос", не более того. Хотя и этого вполне достаточно чтобы бодаться с "ныряющими в верхние слои" аппаратами или десантные капсулы отстреливать. Или гиперзвуковые стратосферные и суборбитальные бомберы отстреливать.

Watcher писал(а):
Аэрокосмический истребитель с такой же двигательной установкой как на машине выше.


Вот это может летать в космосе, нырять в атмосферу в верхние слои сохраняя скорость на высоких махах (потому что если затормозит то вновь их не наберет и не сможет на орбиту выползти) или при желании пилота сесть на поверхность.
Но на грунте его базировать... Или даже на морском АВ я бы не стал. Не сможет он сам выходить на орбиту без цепляния его к бустеру, а в атмосфере проигрывает нормальным машинам из за "кирпичной аэродинамики в стиле Батл-Теха".

Watcher писал(а):
А так же барражирующий планетарный самолёт ПКО с 6 ракетами воздух-космос -


Слишком вычурно на мой взгляд, М4 реальный и достаточно футуристичный на роль носителя ракет воздух-космос.
Ну или SR-71 "доработать напильником" можно тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Watcher




Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 19:35:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответ от автора рисунков:

Все проблемы "несоосности вектора тяги и центральной оси" решаются поворотом сопел на 10-15 градусов, чтобы вектор тяги проходил через центр тяжеси аппарата - и будет он двигатся равноускорено прямолинейно ничуть не меня своего положения в пространстве, правда немножко не паралельно оси, а вектор скорости будет отклонен от оси на те же 10-15 градусов, но разве это принципиально - по оси вектор скорости или не по оси, вон атмосферники все "не по оси", между осью и вектором скорости всегда ненулевой "угол атаки" имеется. Теормех штука нехитрая ведь - условия равновесия системы центральных сил! Милости просим на форум "Завтра война", с 131 по 143 пост в этой теме уже жевали "несоосность"
http://zvworld.ru/forums/index.php?showtopic=2067&st=120

Оба они конечно с "ноля на орбиту" своим ходом не уйдут - проблема решается твердотопливными бустерами теми же.
А кирпичность аэродинамики - обязательная мера для гиперзвука, кинетический нагрев, фантастических величин достигающий скоростной напор и прочая. В атмосфере вся кирпичность компенсируется избытком тяги двигателей (как говорят в ЦИАМ - при хорошем моторе и забор полетит)

Но это если полагать что на них многорежимные но все же внутреннего сгорания (тобишь химические) двигатели.
А если заменить камеру сгорания теплообменником ТЯР? Пропустив сквозь нее плазменный шнур например, и гнать сквозь нее воздух/рабочее тело? Удельный импульс в десятки раз превысит тот коотрый химия дает, если не в сотни, в сколько же раз сократится запас рабочего тела при той же тяге (а в атмосфере рабочее тело вообще безконечно будет). В таком случае бустеры не будут нужны!

По SXF-197 - за основу взят реальный ведь проект, почти без напильника (ракеты разве что). Любителям экзотики гуглить "WS-110 early XB-70 concept"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 20:18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Watcher писал(а):
се проблемы "несоосности вектора тяги и центральной оси" решаются поворотом сопел на 10-15 градусов, чтобы вектор тяги проходил через центр тяжеси аппарата - и будет он двигатся равноускорено прямолинейно ничуть не меня своего положения в пространстве, правда немножко не паралельно оси, а вектор скорости будет отклонен от оси на те же 10-15 градусов, но разве это принципиально - по оси вектор скорости или не по оси, вон атмосферники все "не по оси", между осью и вектором скорости всегда ненулевой "угол атаки" имеется. Теормех штука нехитрая ведь - условия равновесия системы центральных сил! Милости просим на форум "Завтра война", с 131 по 143 пост в этой теме уже жевали "несоосность"


Для космоса это отклонение не прокатит, будет не компенсированный рычаг с усилием разворачивающим корпус аппарата постоянно. В результате в космосе летать он будет... по странной траектории.

Watcher писал(а):
А кирпичность аэродинамики - обязательная мера для гиперзвука, кинетический нагрев, фантастических величин достигающий скоростной напор и прочая. В атмосфере вся кирпичность компенсируется избытком тяги двигателей (как говорят в ЦИАМ - при хорошем моторе и забор полетит)


Я рисунки этого автора видел, он как-бы в институте по теме авиации учится. И ему стыдно не знать про Т-5, Миг-31, SR-71 и прочие "многомаховые леталкти".
Они что-то ну совсем не кирпичной аэродинамики.
А в плотной атмосфере кирпичность аэродинамики даже с мощными двигателями приведет к сливу даже Су-27 с Мин-29 такого "кирпича".

Watcher писал(а):
А если заменить камеру сгорания теплообменником ТЯР? Пропустив сквозь нее плазменный шнур например, и гнать сквозь нее воздух/рабочее тело?


Учит матчасть, после чтения про ТЯ-синтез и установки для него подобный бред "с пропуском плазменного шнура" будет тебе самому казаться смешным. Как и попытка "родить Гурколет №2, с радиаторами в потоке", там есть минимум 2 нерешаемых принципиально на нашем и не слишком далеком от него, как у тебя декларирован, техническом уровне.
Даже ядерный двигатель, а были проекты ядерных ТРД и самолетов на них, в США даже летал и ЕМНИП назывался "Феникс", сильно лучше обычных ТРД не получаются. И достаточно грязно "срут" в выхлопе радиоактивными частицами. И еще нужна тяжелая биозащита, иначе после запуска и накопления активности в активной зоне пепелац будет светиться как разрушенный 4-й блок на ЧАЭС, "он делал очень много твердых радиоактивных отходов облучая все что оказывалось рядом!(с)". При том биозащита, вернее ей масса, сожрут весь выигрыш по сравнению с химическими РД. Единственный плюс - ненужен бортовой запас топлива.
Хотя даже у таких "грязных" аппаратов есть своя ниша применения. Можешь потренировать мозг в попытке догадаться. Это тебе же и пригодится коли НФ писать хочешь.

Watcher писал(а):
Удельный импульс в десятки раз превысит тот коотрый химия дает, если не в сотни, в сколько же раз сократится запас рабочего тела при той же тяге (а в атмосфере рабочее тело вообще безконечно будет). В таком случае бустеры не будут нужны!


Опять таки учить матчасть и урезать "декларацию о намерениях".
Я когда-то тоже был "молодой и глупый" как ты, а по мере накопления знаний пришлось "урезать осетра" весьма серьезно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Watcher




Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 21:22:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответ от автора рисунков:

а)Учи теормех товарищ! Сильная наука! Если вектор тяги направлен через центр масс аппарата то плечо его будет равно чему? Нулю! И разворачивающего момента не будет! Иллюстрация - попробуй повернуть дверь давя на нее в направлении оси! Если сильно сомневаешся - нарисуй любой вектор силы направленный в центр координат, разложи по осям, посчитай моменты от обоих проекций... Не будет разворачивающего момента, не будет!
б)Ваши примеры - какая же многомаховость то, это сверхзвук еще. Я думаю вы опечатались и имели в виду Т-4, ибо машины с индексом Т-5 как то не упомню (или просветите неграмотного). А многомаховость имеется в виду масштаба 5-25 махов. Посмотрите на Шаттл - кирпич же, немного напильничком в части придания морде очертаний морды обработанный.
Заостренные кромки хороши для сверхзвука, они снижают волновое сопротивление. Но на больших скоростях вступает в силу кинетический нагрев, и все эти острые кромки греются до высоких температур - приходится забив на волновое сопротивление делать тупые кромки большего радиуса - они меньше греются. Правда тут дилема - кромку клина сжатия воздухозаборника тупой сделать нельзя - нам надо косой скачек первым, а на тупой кромке будет сразу прямой генерироватся...
С мощными двигателями мы можем вообще забить на аэродинамику (лишь бы конструкция выдержала скоростной напор и кинетический нагрев), у той же сушки в идеале тяговооруженность за двойку не шагнула, а теперь представте кирпич с тяговооруженностью 4-5? Сделат он ту сушку на раз два.
в)Против всяких грязносрущих товарищей есть реакция на гелие 3 в которой никакого излучения не наблюдается. Чем не решение проблем загрязнения. Но сама идея с ТЯР и теплообменом хлипкая весьма, согласен, и не в радиационном загрязнении дело, это то как раз реакцией на гелий 3 исключается, а в термостойкости конструкции и скоростью теплообмена между рабочим телом и источником тепла...
Советую почитать "Электрические межпланетные корабли", там много про плазменники и ядерники написано. Ссылка на книгу - http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/gilzin/elekt/01.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЗверюгА




Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 22:03:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Watcher писал(а):
Не поймёшь этих физиков >_>

фИЗИКИ вообще тут ни при чем...
Это все журналюшки раздули "сенсации" - всякую хрень бредят, выдавая за истину, а быдло им верит.

"кротовьи норы" всегда были сказками. Изначально.
_________________
ЗверюгЕ не возражать. А то укушу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Понедельник, 25 Апр 2011 23:12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Watcher писал(а):
а)Учи теормех товарищ! Сильная наука! Если вектор тяги направлен через центр масс аппарата то плечо его будет равно чему? Нулю! И разворачивающего момента не будет! Иллюстрация - попробуй повернуть дверь давя на нее в направлении оси! Если сильно сомневаешся - нарисуй любой вектор силы направленный в центр координат, разложи по осям, посчитай моменты от обоих проекций... Не будет разворачивающего момента, не будет!


Вопросов больше не имею, мозга нет, ф топку!
Пусть сам как раз вектора нарисует и рычаги применительно к центру массы аппарата в невесомости. Может что-то дойдет до межушного нервного узла.

Watcher писал(а):
б)Ваши примеры - какая же многомаховость то, это сверхзвук еще. Я думаю вы опечатались и имели в виду Т-4, ибо машины с индексом Т-5 как то не упомню (или просветите неграмотного). А многомаховость имеется в виду масштаба 5-25 махов. Посмотрите на Шаттл - кирпич же, немного напильничком в части придания морде очертаний морды обработанный.
Заостренные кромки хороши для сверхзвука, они снижают волновое сопротивление. Но на больших скоростях вступает в силу кинетический нагрев, и все эти острые кромки греются до высоких температур - приходится забив на волновое сопротивление делать тупые кромки большего радиуса - они меньше греются. Правда тут дилема - кромку клина сжатия воздухозаборника тупой сделать нельзя - нам надо косой скачек первым, а на тупой кромке будет сразу прямой генерироватся...


Тоже в топку, если учащийся на авиационку не знает про советские экспериментальные машины летавшие на М=5 и М=6, про ГЛЛ "Холод" с ГПВРД то это его проблема.

Watcher писал(а):
С мощными двигателями мы можем вообще забить на аэродинамику (лишь бы конструкция выдержала скоростной напор и кинетический нагрев), у той же сушки в идеале тяговооруженность за двойку не шагнула, а теперь представте кирпич с тяговооруженностью 4-5? Сделат он ту сушку на раз два.


Ф сад!

Watcher писал(а):
в)Против всяких грязносрущих товарищей есть реакция на гелие 3 в которой никакого излучения не наблюдается.


Ф сад! Учить матчасть! Потому что из "излияния потока сознания" видно что даже гуглем вдумчиво не пользовался "пассажир", не говоря уже о взятии в библиотеке общеразвивающих "мурзилок" для школьников на тему термоядерной энергетики.

Watcher писал(а):
Чем не решение проблем загрязнения. Но сама идея с ТЯР и теплообменом хлипкая весьма, согласен, и не в радиационном загрязнении дело, это то как раз реакцией на гелий 3 исключается, а в термостойкости конструкции и скоростью теплообмена между рабочим телом и источником тепла...


Продолжение излияния потока сознания, но хоть признал что "гурколет" есть ересь и бред, луч солнца среди туч!

В общем я ясно вижу что "товарищ не в теме и кроме рисования картинок ничего боле не в состоянии", с ним даже спорить не интересно, потому что ничего он по темам почти не знает... :(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Багровая туманность Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group