 |
sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Дантист
Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 16
Откуда: Земля
|
|
А чем тебе ионный движок не понравился? Для межсистемных перелетов он слабоват, а вот бороздить Солнечную систему вполне реально. А для полета на Марс не это главное. Тут нету технологии терраформирования или какой-нибудь установки регенерации воздуха, которая позволила бы дышать там долгое время. Плюс еду таскать колонистам тоже проблематично, ибо далековато.
_________________
Стоматолог и сверло неразлучны, как Земля и Луна. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Типа_Я
Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.
|
|
Главная задача - вытащить на орбиту тяжёлый крупногабаритный груз , с современными двигателями это практически невозможно или стоит безумно дорого .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 16
Откуда: Земля
|
|
Поэтому проще таскать все по частям на орбиту и собирать уже там. А как ты думаешь станция "Мир" строилась? Никто же её целиком не вытаскивал  . Так и с кораблем будет для полета на Марс.
_________________
Стоматолог и сверло неразлучны, как Земля и Луна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Типа_Я
Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.
|
|
Ну так и сколько строили Мир ? И во сколько это обошлось ? К томуже при освоении Марса как будешь доставлять тяжёлое горное оборудование и энергоустановки ? Тоже разобранные до винтика ?
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 16
Откуда: Земля
|
|
| Цитата: | | Ну так и сколько строили Мир ? И во сколько это обошлось ? |
А ты хочешь построить всё это за одну ночь, причем затратив всего 40 рублей ? Извиняй, такие вещи строятся годами и жрут немало процентов бюджета. Поэтому такой проект должен быть международный.
| Цитата: | | К томуже при освоении Марса как будешь доставлять тяжёлое горное оборудование и энергоустановки ? Тоже разобранные до винтика ? |
В первую ходку на Марс никто не потащит такие вещи. Сначала нужно основать колонию, закрепится, обжится, а уж потом и доставлять крупными грузовыми кораблями все прилагающиеся вещи  .
_________________
Стоматолог и сверло неразлучны, как Земля и Луна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Типа_Я
Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.
|
|
| Дантист писал(а): | | Цитата: | | Ну так и сколько строили Мир ? И во сколько это обошлось ? |
А ты хочешь построить всё это за одну ночь, причем затратив всего 40 рублей ? Извиняй, такие вещи строятся годами и жрут немало процентов бюджета. Поэтому такой проект должен быть международный.
| Цитата: | | К томуже при освоении Марса как будешь доставлять тяжёлое горное оборудование и энергоустановки ? Тоже разобранные до винтика ? |
В первую ходку на Марс никто не потащит такие вещи. Сначала нужно основать колонию, закрепится, обжится, а уж потом и доставлять крупными грузовыми кораблями все прилагающиеся вещи . |
Есть такая вещь - называется окупаемость проекта и экономическая эффективность . Раньше мир и прочее строили не для того чтобы... а для статуса - мы выше , мы глубже , мы дольше , а щас на передний план вышло зарабатывание бабоса , если проект не сможет себя окупить и за 30 лет его в жизни не начнут , поэтому амеры забросили луну и в последнее время даже МКС особо не помогают строить .
А тащить всё на современных двигателях - это выбрасывание денег на ветер . Да , могут разок слетать , чиста для того чтоб показать что могут это сделать , а вот осваивать марс это нереал .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 16
Откуда: Земля
|
|
Если найдут способ быстро и "безболезненно", а главное с большой пользой слетать на Мрас - полетят и освоят. На Марсе могут быть залежи каких-либо ценных металлов, если на Земле с этим дифицит могут и корабль погнать (хотя много ли он сможет привести?). Кстати, Луну же вроде собрались осваивать, там ценный гелий-3 находится.
_________________
Стоматолог и сверло неразлучны, как Земля и Луна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
falanger
Администратор
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область
|
|
По "альтернативному" ракетостроению я еще ничего не видел лучше чем "Черепаший Галоп" от коллеги SerB-а.
Энергию развиваем в "Вулкана/ГЛ-175" с возвращаемыми ускорителями, "Буран" как таковой не делаем, а раньше надо сделать возвращаемую 3 ступень "по мотивам орбитального самолёта". Т.е. в 3 ступени с аэродинамическими обводами баки топлива-окислителя, ПН и возвращаемые двигатели.
Если интересно - я выложу "ЧГ" ссылкой тут со своего сайта на Народе. Почитаете.
А потом после "Вулкана" или одновременно с ним надо "пилить" атмосферно-космические машины тира РАКСа.
И таки да, химия это тупик и первый пинок. Надо доводить до ума ЯПД продолжая развивать РД-0410 и 0411, а потом таки довести до ума программу "Луч", даже в нашем реале при развале Союза были произведены успешные пуски по ней, а газофазный ЯРД - это до 100 км/с скорость истечения.
И при том, можно сделать "гибридную" схему, где делиться ядерное топлив в газофазной аткивной зоне заставит нейтронный потомк от твердофазного реактора, выхлоп которого дополнительно "нагревается" на газовой фазе с магнитным удержанием плазмы.
Утечки плазмы ядерного топлива не так и велики, а двигатель получится двух режимным. "Чистый" для атмосферы и низких орбит на ТФЯРД с 9 км/с и "грязноватый" ГФЯРД с 70-100 км/с.
Как у Азимова можно будет сделать космический корабль "с ядерными моторами". например тот-же РАКС такими движками оснастить... Или Ту-2000... ПН сразу растет минимум в 1,5-2 раза если просто на орбиту лететь на ТФЯРД даже без газофазы.
И да, на Луне гелий-3 нет смысла добывать, поищите в Сети "За чистым топливом на Уран", вот там гелия-3 ну просто неприлично много в атмосфере. И при наличии ядерных двигателей а особенно газофазника, или хотя-бы реактора + ионников его оттуда достать вполне можно.
Всё украдено до нас(с).  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 16
Откуда: Земля
|
|
Ну, космическая программа развивается, к примеру проект "Прометей", который увы заброшен по причине жабства денег. На "Прометее" должен был быть установлен ионный двигатель с питанием от ядерного реактора. Он смог бы лететь со скоростью в 90 км/c. Хотя вообще возможно разогнать ионы и до 210 км/с, а значит и корабль. Но все равно, для межсистемных перелетов это не годится.
_________________
Стоматолог и сверло неразлучны, как Земля и Луна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Типа_Я
Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.
|
|
Какие межсистемные перелёты ? Намбы оторвать жопу от поверхности Земли
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
falanger
Администратор
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область
|
|
Для внутресистемных пока наиболее вменяемое - ЯРД. "Планетары" твердофазные и "межпланетные" газофазники.
Для полётов по трассе Земля-Луна можно применять и комбинированные, по срокам работы и ресурсу вполне укладываются, это межпланетные надо разделять или огромный ресурс закладывать.
Или отдать на военные применения, когда надо и высокую "маневровую" тягу и высокую траекторную скорость сразу.
А вот к поясу Койпера и далее - это уже термоядерные надо, или стационарной тяги или импульсники типа Дедала. И то в ближайшие век-два это будут только "пролётные" зонды.
Хотя у нас пока толковых ЯРД не родили... Хотя по уму могли еще до 2000-го сделать что наши что пиндосы. Если бы СССР жив был.
Рашке же космос не нужен и денег нет, а пиндосам он и вовсе ненужен если там нет конкурентов. Может Китай и Индия чего достигну... Но я бы не был уверен особо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 16
Откуда: Земля
|
|
| Цитата: | | Какие межсистемные перелёты ? Намбы оторвать жопу от поверхности Земли |
Жопу то мы давно оторвали от Земли, но вот далеко её не засунули в космос.
| Цитата: | | Для внутресистемных пока наиболее вменяемое - ЯРД. "Планетары" твердофазные и "межпланетные" газофазники. |
Дальше опытных образцов ЯРД не продвинулся, только разработки, а ионные уже летают. Они ничем не хуже.
| Цитата: | Для полётов по трассе Земля-Луна можно применять и комбинированные, по срокам работы и ресурсу вполне укладываются, это межпланетные надо разделять или огромный ресурс закладывать.
Или отдать на военные применения, когда надо и высокую "маневровую" тягу и высокую траекторную скорость сразу. |
Да какое военное применение? Хотя бы мирные удачные движки сделать, а потом уже и о военных думать.
| Цитата: | | А вот к поясу Койпера и далее - это уже термоядерные надо, или стационарной тяги или импульсники типа Дедала. |
Угу, особенно про Дедал. Ты уже изобрел магнитное поле для удержания термоядерных взрывов?
Как только сделают ТОКАМАКи, то можно будет и корабли ими осшащать, а там уже можно и за фотонный движок взяться (может сделают необходимые по прочности материалы для отражателя) и за сверхмощный ионный и за ядерный двигатель.
| Цитата: | | Рашке же космос не нужен и денег нет, а пиндосам он и вовсе ненужен если там нет конкурентов. Может Китай и Индия чего достигну... Но я бы не был уверен особо. |
Ни у Китая ни у Индии нет такого опыта, как у нас или у США. Если нам ЖЕЛЕЗНО надо будет куда-то полететь, будь уверен - полетим. И дело это не за двумя веками, а вполне возможно и за нашим веком.
_________________
Стоматолог и сверло неразлучны, как Земля и Луна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
falanger
Администратор
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область
|
|
| Дантист писал(а): | | Дальше опытных образцов ЯРД не продвинулся, только разработки, а ионные уже летают. Они ничем не хуже. |
Учим матчасть, РД-04100, NERVA-1A - уже предсерийные образцы.
А ионники туфта - скорость истечения большая при мизерной тяге и огромном энергопотреблении. Пригодны только как двигатели ориентации и поддержания орбиты для спутников. Для пилотируемых полётов и крупных кораблей почти непригодны. Пока не изобретут "гравицапный" реактор с КПД 1000% и выходной мощностью в десятки гигаватт.
Вот тогда на них можно будет летать даже с планеты. А пока - нет.
ЯРД альтернативы пока нет и не предвидится. "Инерциоиды" как то не работают...
| Дантист писал(а): | | Да какое военное применение? Хотя бы мирные удачные движки сделать, а потом уже и о военных думать. |
Чтобы соперничать с пиндосами или на случай прилёта инопланетян. ВПК двигатель прогресса частенько именно что.
Гражданские вполне способны потерпеть 2 типа движков. Твердофазные ЯРД большой тяги но малой скорости истечения для "энергичного" маневрирования на орбитах планеты и газофазные ЯРД малой тяги и больной скорости истечения для межпланетных полётов.
А вот военные удавятся 2 комплекта движков таскать и затрахают конструкторов чтобы те сделали "комбинированные" движки приемлемого ресурса в обоих режимах. Чтобы побольше ракет, рабочего тела или охладителя для лазеров и "боевых" реакторов взять.
Вот и прогресс.
| Дантист писал(а): | | Угу, особенно про Дедал. Ты уже изобрел магнитное поле для удержания термоядерных взрывов? |
Матчасть советую глянуть. Я ничего не изобретал, уже многое реализовано и так. В том числе в "инерционных УТС".
Не обязательно держать "импульс" именно магнитным полем, можно и плитой намазанной абляционным покрытием в тысячи слоёв, рассчитанном так чтобы один импульс испарял только один слой. Запас по слоям в 10% сверху и опорную плиту достаточной прочности подходящими амортизаторами и вуаля.
| Дантист писал(а): | | Как только сделают ТОКАМАКи, то можно будет и корабли ими осшащать |
ТОКАМАК неприлично тяжелый и с непродуманными системами отбора мощности. Из него плазму выцарапть довольно трудно и как двигатель он работать не способен, закрытая конфигурация магнитной ловушки.
Да, можно от него запитать батарею ионников, но - радиаторы охлаждения будут в кубические километры. И второе но - КПД будет отстойным, КПД преобразования мощности реактора в электричество, потом преобразования в тягу в ионнике с КПД мах=55%...
ЯРД будет легче, дешевле и с большей тягой. Или термоядерный двигатель с открытой конфигурацией ловушки, например на пробкотроне как в "Аватаре".
| Дантист писал(а): | | а там уже можно и за фотонный движок взяться (может сделают необходимые по прочности материалы для отражателя) |
Нерешаемо пока, нет "абсолютного отражателя" и просто нет пока возможностей синтезировать антиматерию в достаточных количествах, а это килограммы и сотни килограмм.
Я даже для СССР 28-го века на АМ шибко не замахиваюсь... Даже при их развитии индустрии в т.ч. в космосе. У них наработка АМ - граммы при тысячах станций с ускорителями и солнечными батареями развешанных ниже орбиты Меркурия. При многих десятках лет работы.
| Дантист писал(а): | | за сверхмощный ионный |
Нет смысла за отсутствием возможности его запитать, а сделать можно УЖЕ. А когда будет возможность его запитать давно будут термоядерные и тем более ядерные.
| Дантист писал(а): | | за ядерный двигатель. |
Он уже почти сделан, если бы не развал СССР в 91-м - уже бы летал, даже газофазный.
| Дантист писал(а): | | Ни у Китая ни у Индии нет такого опыта, как у нас или у США. Если нам ЖЕЛЕЗНО надо будет куда-то полететь, будь уверен - полетим. И дело это не за двумя веками, а вполне возможно и за нашим веком. |
Наша космическая промышленность присмерти. Мощности и кадры потеряны безвозвратно. Булаву никак летать не научат, что уж говорить о "Большом Космосе"... К сожалению это горькая правда.
Даже примитивный ГЛОНАСС сделать толком не смогли, все развалилось... И до сих пор фоторазведчики с пленочными фотиками летают, а "Легенда" вообще была еще из запасов СССР.
Вы просто не в курсе насколько все хреново там...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 16
Откуда: Земля
|
|
| Цитата: | | А ионники туфта - скорость истечения большая при мизерной тяге и огромном энергопотреблении. Пригодны только как двигатели ориентации и поддержания орбиты для спутников. Для пилотируемых полётов и крупных кораблей почти непригодны. Пока не изобретут "гравицапный" реактор с КПД 1000% и выходной мощностью в десятки гигаватт. |
Туфта? При возможности летать в сотню километров в секунду? Энергопотребление у него, что ниже, чем у ЯРД? Чем ионный хорошо, так это тем, что он долго разгоняется, но если разгонится то способен достичь огромных скоростей.
| Цитата: | | Чтобы соперничать с пиндосами или на случай прилёта инопланетян. ВПК двигатель прогресса частенько именно что. |
Если случится война, причем в ней будет важен контроль за космическим пространством и другим планетами - лет через 10 появятся боевые корабли с мощными движками.
| Цитата: | Матчасть советую глянуть. Я ничего не изобретал, уже многое реализовано и так. В том числе в "инерционных УТС".
Не обязательно держать "импульс" именно магнитным полем, можно и плитой намазанной абляционным покрытием в тысячи слоёв, рассчитанном так чтобы один импульс испарял только один слой. Запас по слоям в 10% сверху и опорную плиту достаточной прочности подходящими амортизаторами и вуаля. |
Угу и как же латать какие-либо повреждения этой плиты? И какого же размера должна быть эта плита?
| Цитата: | ТОКАМАК неприлично тяжелый и с непродуманными системами отбора мощности. Из него плазму выцарапть довольно трудно и как двигатель он работать не способен, закрытая конфигурация магнитной ловушки.
Да, можно от него запитать батарею ионников, но - радиаторы охлаждения будут в кубические километры. |
Это только первые версии ТОКАМАКов. Как только будет достигнут термоядерный синтез это будет просто прорва энергии, тогда много чего можно будет реализовать.
| Цитата: | | ЯРД будет легче, дешевле и с большей тягой. Или термоядерный двигатель с открытой конфигурацией ловушки, например на пробкотроне как в "Аватаре". |
Чего же тогда ЯРД не используются? Видимо конструкторам виднее, что эффективнее.
| Цитата: | | Нерешаемо пока, нет "абсолютного отражателя" и просто нет пока возможностей синтезировать антиматерию в достаточных количествах, а это килограммы и сотни килограмм. |
Антиматерия не обязательна, можно использовать термоядерный двигатель, как источник питания. Тут дело не только в абсолютном отражателе, но и том, что нету пока материалов достаточной крепкости.
| Цитата: | | Нет смысла за отсутствием возможности его запитать, а сделать можно УЖЕ. А когда будет возможность его запитать давно будут термоядерные и тем более ядерные. |
Огорчю, на ионных УЖЕ летают зонды: Deep Space 1, Смарт-1, Хаябуса, АМС Dawn. То, что они избрали не ЯРД уже о чем-то говорит.
| Цитата: | | Он уже почти сделан, если бы не развал СССР в 91-м - уже бы летал, даже газофазный. |
Угу, почти. Мы почти покорили термоядерный синтез, мы почти полетели к Марсу, мы... список можно продолжать, что "почти" сделано.
| Цитата: | Наша космическая промышленность присмерти. Мощности и кадры потеряны безвозвратно. Булаву никак летать не научат, что уж говорить о "Большом Космосе"... К сожалению это горькая правда.
Даже примитивный ГЛОНАСС сделать толком не смогли, все развалилось... И до сих пор фоторазведчики с пленочными фотиками летают, а "Легенда" вообще была еще из запасов СССР.
Вы просто не в курсе насколько все хреново там... |
Хреново у нас, значит полетят на Западе. Конечно обидно немного, что не мы.
_________________
Стоматолог и сверло неразлучны, как Земля и Луна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
falanger
Администратор
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область
|
|
Дантист, многие ваши высказывания позывают "послать ф сад, учить матчасть". Потому что я этими вопросами задался больше десяти лет назад и успел их изучить. И теперь пережевывать пройденное не очень интересно.
Но я постараюсь объяснить. И прошу прислушиваться к моим словам, или если несогласны с моим мнение - воспользоваться гуглен и провести аналитическую работу аналогичную моей.
А теперь поехали.
| Дантист писал(а): | | Туфта? При возможности летать в сотню километров в секунду? Энергопотребление у него, что ниже, чем у ЯРД? Чем ионный хорошо, так это тем, что он долго разгоняется, но если разгонится то способен достичь огромных скоростей. |
Именно туфта, потому что это двигатель МАЛОЙ тяги, потребляющий МНОГО энергии. Его применения очень ограничены и при наличии более мощных двигателей ему место остаётся только на спутниках. Где он и стоит и для чего он и делался. И не забываем что его КПД всего 55%.
А еще надо учитывать КПД системы вырабатывающей электроэнергию и суммарное КПД связи ядерный реактор - генератор - ионник по сравнению с ЯРД который на прямую греет рабочее тело просто отстойное.
Ну или по сравнению с термоядерным движком у которого скорости истечения на порядке выше.
| Дантист писал(а): | | Если случится война, причем в ней будет важен контроль за космическим пространством и другим планетами - лет через 10 появятся боевые корабли с мощными движками. |
Только когда доделают ЯРД того или иного типа. На данном этапе технического развития и развития науки иных вариантов нету, "ядерный кипятильник" самый подходящий вариант.
| Дантист писал(а): | | Угу и как же латать какие-либо повреждения этой плиты? И какого же размера должна быть эта плита? |
Износ абляционного покрытия обращённого к взрыву заранее вычитан, оно расчётно выгорает пока просто не кончится запас топлива. После этого его остатки на базе отдираются от плиты и напыляется или еще как наносится новое. Иных ремонтов плите не требуется.
А если требуется - меняется целиком вся монолитная конструкция.
А размеры плиты - это зависит от мощности "драйвер"-заряда и размеров корабля. А так-же удобства эксплуатации и других причин. Почитайте про "Орион", там все описано.
| Дантист писал(а): | | Это только первые версии ТОКАМАКов. Как только будет достигнут термоядерный синтез это будет просто прорва энергии, тогда много чего можно будет реализовать. |
И опять вы не правы.
ТОКАМАК в конфигурации энерегтического реактора выходит на самоподдержание при термоядерной мощности не менее одного гигаватта. При этом сама его конструкция не располагает к снижению массы. Сверхпроводящие магниты, реакционная камера, системы охлаждения и т.д. и т.п. во первых достаточно объёмны, а во вторых много весят и сильно облегчены быть не могут.
Далее, пока с ТОКАМАКа нет "вменяемой" системы съёма мощности с преобразованием в электричество. Пока её планируют снимать как с ядерного реактора через паротрбинный контур в системе охлаждения, у которого КПД не более 60%.
У меня существует идея о "откачке" из реакционной камеры плазмы, которая забирается из диверторов ТОКАМАКа и прогоняется через бесконтактные МГД-генераторы генерируя электроэнергию с КПД около 70% и опять таки паротрубинный контур в системе охлаждения.
Но тут есть проблема, такая система легко и просто работать может только в космосе, так как там вакуум и в него можно тупо "сливать" отработанную в МГД поазму. А на Земле это решение с МГД труднореализуемо из-за очень высокой температуры плазмы из термоядерного реактора.
То-есть, как видно ТОКАМАК нельзя сильно облегчить по сравнению с исходным и у него ест трудности с удобным съёмом электрической мощности. И чем больше термоядерная мощность тем больше будут потери на КПД систем преобразования и это вызовет рост мощности и размеров системы охлаждения, особенно весело будет при мощности хотя-бы в 10 ГВт электрической мощности при общем КПД систем преобразования в 75%, термоядерную мощность и сколько тепловой мощности надо отвести и рассеять посчитаете сами?
Вот то-то и оно. Замкнутый круг.
"Легкий и мощный" ТОКАМАК невозможен.
| Дантист писал(а): | | Чего же тогда ЯРД не используются? Видимо конструкторам виднее, что эффективнее. |
По политическим причинам и за отсутствием готовых прототипов.
Американцы еще в конце 70-х отказались от разработки ЯРД. Очень дорого было с их путём безоговорочного наращивания мощности активной зоны без попыток оптимизации её эффективности.
Наши в свою очередь сделали замечательный по эффективности реактор для ЯРД РД-0410, даже разработали специальную конструкцию ТВЭЛов добившись хороших показателей, а потом случился Чернобыль и охлаждение к ядерной энергетике, работы замедлились.
Потом на Канаду упал наш спутник с ЯСУ, с "Топазом" вроде, вроде как радиолокатор летающий от "Легенды". Начались гонения на ЯСУ в космосе, однако РД-0410 прошел огневые испытания и доказал своих характеристики. Но уже был Горби и Перестройка... А потом и СССР похерили.
Так что сейчас ионники используют по принципу "я его слепила из того что было!". Был бы выбор - использовали бы чисто на спутниках как ориентацию.
| Дантист писал(а): | | Антиматерия не обязательна, можно использовать термоядерный двигатель, как источник питания. Тут дело не только в абсолютном отражателе, но и том, что нету пока материалов достаточной крепкости. |
Без антиматерии нормальный фотонник не сделать. А материалы достаточной крепости уже есть.
Основные фотонника - именно обслаютный отражатель и АМ. Взрывать в фокусе зеркала ТЯ-драйверы - это "Орион, вид в профиль".
И расскажите ка как вы в фотоннике будете испльзовать термоядерный двигатель?
Звучит просто довольно бредовенько, потому что фотонник отдельно а термоядерный движок отдельно, как мухи от котлет.
Вообще, если вы не знали фотонный двигатель - это зеркало, возможно в форме полусферы или параболоида вращения, за которым происходит аннигиляция и мощный импульс фотонов, которые кстати в основном приходятся на гамма-кванты, отражаясь от зеркала передают ему импульс. И так в цикле для создания пульсирующей тяги, чем выше частота вспышек тем равномерней тяга.
То-есть классический должен выглядеть как Останкинская телебашня поставленная на параболическое зеркало. Примерно так, а под зеркалом взрывается антиматерия и импульсы излучения толкают корабль создавая тягу.
Если же взрывать небольшие заряды но с высокой частотой то за счет инерции разгон корабля будет плавным без разрушения ударной волной зеркала главного отражателя.
А вот "Хиус" у Стругацких неработоспособен в общем-то...
| Дантист писал(а): | | Огорчю, на ионных УЖЕ летают зонды: Deep Space 1, Смарт-1, Хаябуса, АМС Dawn. То, что они избрали не ЯРД уже о чем-то говорит. |
Про эти "пепелацы" я в курсе лучше вас. Если бы не стремились экономить то их бы выводили к Луне нормальным разгонным блоком и не ползли туда на ионниках по 1,5-2 года.
И на них ЯРД совершенно не нужен даже если бы он и был. Побольше финансирования и нормальный быстрый вывод на целевые орбиты хоть к Венере хоть к Марсу, как и было в 70-х 80-х.
Но наука сейчас бедная, стараются экономить и извращаются с ионниками.
А если бы были в металле ЯРД которые разрабатывались у нас на момент развала СССР - уже строился бы пилотируемый корабль к Марсу, со сроком экспедиции не более 90-120 суток. А на ионниках экспедицию планируют на 500+ суток, потом и не летят.
Одно дело метнуться на три месяца туда-назад, а другое дело 2 года в бочке париться с мутирующими бациллами и под космическим излучением.
| Дантист писал(а): | | Угу, почти. Мы почти покорили термоядерный синтез, мы почти полетели к Марсу, мы... список можно продолжать, что "почти" сделано. |
Экспериментальный газофазник на момент прекращения работ выдал 70 км/с скорости истечения, с удержанием урановой плазмы магнитным полем с "засветкой" активной зоны газофазной от твердофазного реактора.
А 70-100 км/с при тягах в ДЕСЯТКИ ТОНН это далеко не ионные 100-200 км/с при тягах МАКСИМУМУ КИЛОГРАММ при энергопотреблении ДЕСЯТКИ МЕГАВАТТ.
| Дантист писал(а): | | Хреново у нас, значит полетят на Западе. Конечно обидно немного, что не мы. |
Пиндосы не полетят тоже, им это просто НЕ НУЖНО. Финансы NASA режут. РН класса Энергия или Сатурн-5 с ПН хотя-бы в 100 тонн нет сейчас ни у кого и в ближайшие 10 лет не будет точно.
Одна надежда на Китай и Индию. А Европа одна тоже не потянет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Рeгистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
