Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ПКО с рельсовой пушкой....Спутниковое
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лукин




Зарегистрирован: 07.05.2006
Сообщения: 212
Откуда: Ройо

СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Фев 2009 14:00:55    Заголовок сообщения: ПКО с рельсовой пушкой....Спутниковое Ответить с цитатой

ИМХО, если уж хочется ПКО на базе рельсотронов, то проще разместить это на искусственных спутниках. Пушке не придется пробивать толщу амтосферы, и при столкновении с целью снаряд будет иметь почти те же 35 км/сек, что и при вылете из "ствола"

Итак,примерные ТТХ

Линейные размеры: не определены, по обстоятельствам
Масса: достаточна, чтобы вместить все необходимое, вероятно не менее нескольких сотен тонн
Энергосистема: термоядерный реактор холодного синтеза
Управление: боротовой компьютер, возможно управление по коротковолновой радиосвязи
Вооружение:
1х 400 мм рельсовое орудие (началка до 35 км/сек, снаряды - "болванки", ЭМИ-боеприпасы, тактические ядерные боеприпасы до 150 килотонн)
3х тактические лазерные (импульсные ИК-лазеры) орудия против "мелких" целей и для целей ПРО
_________________
Империя зла...Империя ОЧЕНЬ зла!
------------------
Наша Родина - Россия !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Фев 2009 18:21:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лукин писал(а):
Энергосистема: термоядерный реактор холодного синтеза


Этабред!(с) Во всех опытах где якобы был "холодный термояд" при более детальном разбирательстве обнаруживались "побочные" источники энергии при полном отсутствии нейтронного выхода.
В в опыте с "пузырьковым" - был посторонний нейтронный источник фон которого и приняли за нейтронный выход ТЯ реакции.

Лукин писал(а):
1х 400 мм рельсовое орудие (началка до 35 км/сек, снаряды - "болванки", ЭМИ-боеприпасы, тактические ядерные боеприпасы до 150 килотонн)


Во первых - нафига калибр больше 203, максимум 305 мм? Чтобы снаряд весил больше и больше энергии надо было затратить на его разгон?

А во вторых - спутничек от отдачи такой пушки на планету не упадет камнем? :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Фев 2009 18:26:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой круто!...
Значит примерные ТТХ.
Линейные размеры: кольцо на палец.
Масса: 5 грамм.
Энергосистема: реактор отбора энергии физического вакуума мощностью 700 экзоватт.
Управление: мысленное.
Вооружение: супер режущий луч непрерывной мощностью 700 экзоватт.

Ваши спутники превратятся в металлолом от мощи моего спейсринга!...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Вторник, 10 Фев 2009 14:42:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет правда. Откуда столько энергии и куда отдачу денем? Какой же там нужен реактор? Какое охлаждение? Сколько топлива на гашение отдачи?
_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Вторник, 10 Фев 2009 20:54:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все очень просто! Стреляем, орбита вытягивавется, и после прохода апогея - опять наводимся и опять стреляем. Если не упадет - будет снова летать по человечески. :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вторник, 10 Фев 2009 23:57:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё ещё проще...
Стрелять надо плексигласовыми болванками малых калибров и массой в сотню граммов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фангорн




Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 20
Откуда: ЗЕМЛЯ

СообщениеДобавлено: Пятница, 06 Мар 2009 17:59:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, можно выразить так:
1. Если и ставить на спутники рельсовое (импульсное) вооружение, то лучше мелкоколлиберное. Иначе придется делать его очень большим :? .
2. Рельсы не должны быть наступательным вооружением - об атмосферу снаряд сгорит; если же делать его из тугоплавкого материала - плохая точность будет - ветер, облака и т.п. не дадут точно нацелиться неуправляемым снарядом.
3. Не вижу смысла стрелять с орбиты снарядами - по кому? Только если ракеты сбивать. Рельса не сможет заменить банальные ракеты хотя бы потому, что обладает гараздо меньшей площадью поражения.
4. Исходя из выше описанного установка просто не выгодна - соотношение энергозатрат на выстрел и полезного результата (разрущение обьектов противника :wink: ) очень не выгодное, грубо говоря -затрат до ..., результата - ноль :P
_________________
Дядюшка Хамер нас всех переживет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Пятница, 06 Мар 2009 19:31:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фангорн писал(а):
1. Если и ставить на спутники рельсовое (импульсное) вооружение, то лучше мелкоколлиберное. Иначе придется делать его очень большим :? .
2. Рельсы не должны быть наступательным вооружением - об атмосферу снаряд сгорит; если же делать его из тугоплавкого материала - плохая точность будет - ветер, облака и т.п. не дадут точно нацелиться неуправляемым снарядом.
3. Не вижу смысла стрелять с орбиты снарядами - по кому? Только если ракеты сбивать. Рельса не сможет заменить банальные ракеты хотя бы потому, что обладает гараздо меньшей площадью поражения.
4. Исходя из выше описанного установка просто не выгодна - соотношение энергозатрат на выстрел и полезного результата (разрущение обьектов противника :wink: ) очень не выгодное, грубо говоря -затрат до ..., результата - ноль :P


В космосе, учитывая "космические" дистанции рельса имеет смысл только как "штурмовое вооружение" для нанесения ударов по планетам с атмосферой со средних/низких орбит.
Или как "пушка ПКО" бьющая противника в верхних слоях атмосферы и на низких орбитах до 300-500 км (10 секунд полета снаряда).

Почему это так? А это так потому что:

Кинетический снаряд разогнанный линейным ускорителем до 30-50 км/ч как правило легкий, иначе энергии надо ну очень много на его разгон, до цели на "типично-космические дистанции", например 5-10 тыс. км летит долго. 10.000 км / 50 км/с = ... :wink:
А еще он как-бе не маневрирует в отличии от ракеты, что на таких дистанциях сводит эффективность "рельсового" вооружения к нулю.
А вот если ты висишь на орбите в 300-500 кэмэ и тебе надо продолбить позицию ПКО - лучше рельсы этак в 8" стреляющей снарядом с 5-7 кт ядерным зарядом - только ракеты. Которые таки дороже, больше, уязвимей.
А насчет точности - ЧТО способен сделать ветер снаряду летящему на 10-30 км/с массой этак в 200-250 кг? Он ветер и не заметит.
Облака? А вообще-то - кроме оптических средств разведки еще со Второй Мировой используют средства радиолокационной разведки как активной, так и пассивной. А скорее всего будет многоспектральный многоканальный комплекс разведки с совместной обработкой информации с оптико-телевизионного (УФ-видимый спектр-ИК), радиолокационного активного (10 см, 50 см, 2 м, 5 м, 10 м, 30 м длины волн), оптико-лазерного (лазеры на диапазонах прозрачности атмосферы), нейтринного, гравитационного каналов + мои любимые вынесенные станции содержащие выше перечисленное образующие "многолучевой интерферометр с длинной базой".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Фангорн




Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 20
Откуда: ЗЕМЛЯ

СообщениеДобавлено: Пятница, 06 Мар 2009 19:41:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда нужно уточнить чем именно стреляет рельса. Если снаряд несет ядерную БЧ это одно, если просто болванка (ну даже если фугасная), это другое.
И нужно уточнить для чего спутник предназначен, ибо одно дело если для нанесения орбитальных ударов и совсем другое если в качестве ПРО (во втором случае рельса будет мелкоколиберной и стрелять болванками)
_________________
Дядюшка Хамер нас всех переживет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Пятница, 06 Мар 2009 19:48:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фангорн писал(а):
Тогда нужно уточнить чем именно стреляет рельса. Если снаряд несет ядерную БЧ это одно, если просто болванка (ну даже если фугасная), это другое.


Для рельсы "ОФС" не имеет смысла. Потому что от удара она "взрывается" не хуже оного фугаса.
Так что чистый бетонобой-болванка, бетонобой-ЯБЧ, может быть еще "шрапнельник/сегментник" и "быстрый БПС" чисто для целей ПКО.
Первые 2 кстати тоже могут быть применены для целей ПКО. При энергии снаряда в десятки ГДж даже обычная болванка любой вменяемый космический крейсер "мехом внутрь вывернет(с)".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Фангорн




Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 20
Откуда: ЗЕМЛЯ

СообщениеДобавлено: Пятница, 06 Мар 2009 19:51:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):
А вот если ты висишь на орбите в 300-500 кэмэ и тебе надо продолбить позицию ПКО - лучше рельсы этак в 8" стреляющей снарядом с 5-7 кт ядерным зарядом - только ракеты. Которые таки дороже, больше, уязвимей.
А насчет точности - ЧТО способен сделать ветер снаряду летящему на 10-30 км/с массой этак в 200-250 кг? Он ветер и не заметит.


Снаряды с массой 200-250 кг и скоростью 10-30 км/с :shock:

Каким же импульсом он будет обладать?.. ОЧЕНЬ не хилым ,если точнее, имнимум (m=200 кг V=10км/с) 2*10^6 кг*м/с; максимум (m=250 кг V=30 км/с) 7,5*10^6 кг*м/с, в любом случае, если спутник весит меньше нескольких сотен тонн, его вышвырнет с орбиты.
_________________
Дядюшка Хамер нас всех переживет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Пятница, 06 Мар 2009 22:31:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фангорн
Перечитайте тему ВНИМАТЕЛЬНО. И увидите, что идею ставить рельсу на спутниках благополучно завернули задолго до Вашего прихода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Пятница, 06 Мар 2009 23:12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фангорн писал(а):
Снаряды с массой 200-250 кг и скоростью 10-30 км/с :shock:


Кинетическая энергия снаряда:
160 кг, 30 км/с: - 72 ГДж.
45 кг, 30 км/с: - 20,25 ГДж.

Если использовать рельсу с сверхпроводящими направляющими имеющую КПД 80% то...

Потребляемая на выстрел энергия:
160 кг, 30 км/с: - 90 ГДж (90 ГВт).
45 кг, 30 км/с: - 25,32 ГДж (25,32 ГВт).

Орудия подобного класса ставятся на крейсера (морские) ПКО, на стационары ПКО или на канонерки (космические) в 20 кт массы покоя (2 орудия осевых).
Питается все это удовольствия от термоядерного реактора (ТОКАМАК) с отбором плазмы из диверторов и первичным отбором мощности на МГД-генераторах, вторичный отбор мощности - с контура охлаждения паротурбинный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
серп и молот




Зарегистрирован: 03.04.2009
Сообщения: 57
Откуда: В розыске, сбежал из Психушки.

СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Апр 2009 19:24:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну че?.
_________________
Самое страшное наказние в стране Буратино: ссылка на галеры в качестве весел.
Россия жива, пока мы в нее верим.
Казалось, выхода нет. Оказалось, что не казалось...


Последний раз редактировалось: серп и молот (Вторник, 14 Апр 2009 23:49:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лукин




Зарегистрирован: 07.05.2006
Сообщения: 212
Откуда: Ройо

СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Апр 2009 22:03:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 серп и молот
Камрад...
Ты попал в нехорошее место. Это обитель УГ...здесь нет лулзов,честно нет
Отсюда стоит держаться подальше, а не то местные адепты устройства, дающего разряд 90 Ампер по низковольтным цепям (тм) "докажут" тебе, что свиноматка (и любой другой вольный полет фантазии) - г***но :(
Если что, это Камаров с ФАИ
_________________
Империя зла...Империя ОЧЕНЬ зла!
------------------
Наша Родина - Россия !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group