Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Таймлайм СССР 1964-2000 гг.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Станция Сфероид
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Вторник, 04 Ноя 2008 16:12:24    Заголовок сообщения: Таймлайм СССР 1964-2000 гг. Ответить с цитатой

Для начала надо прописать таймлайм на 20 век, потом можно будет думать и о всем остальном.

За основу таймлайма взят таймлайм "Черепаший Галоп" товарища SerB-а.
Вот ссылка на файл с ним: http://ussrbase.narod.ru/Eto_malenqkij_sag_dlq_odnogo_heloveka.txt
Существенное отличие от таймлайма SerB-а - успешный переворот маршала Линь Бяо и свержения Мао. Это позволит сохранить нормальные отношения Китая и СССР.
А Китай сохранивший хорошие отношения с СССР - это значит в Китай нет вложений США и Ко. А значит нету сборки ширпотреба дешевого для Запада в Китае. А значит на Западе ширпотреб дороже, а уровень жизни ниже.
И если сыграть на финансовом кризисе в США то можно тоже многое полезное с этого поиметь.

А теперь читает таймлайм по ссылке и думаем как его подправить под наши реалии, а так-же пристегнуть Линь-Бяо к нашему таймлайму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Среда, 05 Ноя 2008 21:21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Непосредственный виновник – сварщик ранее 5-го, а ныне 2-го разряда Сергей
Александрович Гирин, уволенный с записью в трудовой, устроился на ВАЗ.

Не верю, что на заводах (даже ВАЗе) существуют рабочие места для сварщиков ниже 3-го разряда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Среда, 05 Ноя 2008 21:28:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Однако же дополнительный пуск сокращал количество экспедиций в 88-м

Цитата:
Двое из разработчиков аппарата
прошли медкомиссию и готовились к полету 78 года.

Что из них опечатка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kernan_Ramir




Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 191

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 00:04:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
Цитата:
Непосредственный виновник – сварщик ранее 5-го, а ныне 2-го разряда Сергей
Александрович Гирин, уволенный с записью в трудовой, устроился на ВАЗ.

Не верю, что на заводах (даже ВАЗе) существуют рабочие места для сварщиков ниже 3-го разряда.


А откуда взять сварщиков выше третьего разряда, ежли предприятие не будет их готовить?
_________________
Здесь был оффтомобиль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 14:35:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, давайте выделим ключевые события на 1964-1965 год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 18:15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак. 1964 год.

Основным событием стало смещение Н.С. Хрущева 13 октября 1964 года.

Отставка Н.С. Хрущева была результатом заговора высших партийно-правительственных чинов. 30 сентября 1964 г., последовав совету своих коллег по руководству страной, Хрущев отправился в Сочи на отдых. Воспользовавшись его отсутствием, коллеги Хрущева собрали 12 октября заседание Президиума, а 13-го — пленум ЦК КПСС. По возвращении 13 октября в Москву Хрущев сразу же предстал перед Президиумом. Суслов от имени всех присутствующих требовал смещения Хрущева с поста Первого секретаря ЦК КПСС.
В результате Хрущев был отстранен от всех занимаемых должностей, которые были немедленно переданы подготовившим его смещение людям: Брежнев стал Первым секретарем ЦК КПСС, а Косыгин возглавил правительство.

Кто какие мнения имеет далее именно по 1964 году?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 21:22:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1964 год. Продолжение.

"Косыгинская реформа".
Была окончена "Общесоюзная экономическая дискуссия" начатая еще в 1962 году.
Впервые основные идеи реформы были обнародованы в статье профессора Харьковского инженерно-экономического института и Харьковского государственного университета Е. Г. Либермана «План, прибыль, премия» в газете «Правда» (Либерман Е. Г. План, прибыль, премия. // Правда. 1962. 9 сентября. ) и его докладе «О совершенствовании планирования и материального поощрения работы промышленных предприятий», направленном в ЦК КПСС. Поддержку предложениям Либермана высказали ведущие экономисты ак. В. С. Немчинов, ак. С. Г. Струмилин, эксперты Госплана СССР, руководители предприятий и др.
Был осуществлен ряд экономических экспериментов (1963 г. на предприятиях «Большевичка» (Москва), «Маяк» (Горький); шахтах Западного угольного бассейна (УССР)), подтвердивших эффективность предложенных мероприятий. В западной прессе и советологии концепция реформ получила название "либерманизм".

Как альтернатива реформе в среде интеллигенции радикального «технократического» направления рассматривались идеи академика В. М. Глушкова, с 1962 г. развивавшего программу тотальной информатизации экономических процессов, которая должна была основываться на Единой Государственной Сети вычислительных центров (ЕГС ВЦ).

Было принято мудрое решение использование об использовании идей академика Глушкова совместно с идеями экономической реформы для их более эффективной работы. Даже Косыгин самый «прижимистый» член Политбюро, умевший считать народную копейку, оценил огромные выгоды от повышения эффективности работы системы управления даваемых внедрением ЕГС ВЦ.
В результате экономистам было поручено осуществить разработку программы реформ, а академику Глушкову разработка планов реализации создания и внедрения ЕГС ВЦ.
Одновременно "для пользы дела" была без особого шума "реабилитирована" Кибернетика признанная настоящей наукой важной для развития страны.

Желающие про "Косыгинскую реформу" могут почитать тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_реформа_1965_года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 22:05:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А откуда взять сварщиков выше третьего разряда, ежли предприятие не будет их готовить?

Профессиональные училища не готовят сварщиков НИЖЕ третьего разряда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 23:48:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предложений-замечаний пока нет, продолжу.

1964 год. Продолжение 2.

В ноябре 1964 года Генеральный Конструктор Сергей Павлович Королев получил окончательный вердикт конструкторов – разрабатываемая в рамках советской лунной программы суперракета «Н-1» с грузоподъемностью 75 тонн на низкую околоземную орбиту не в состоянии решить задачу экспедиции на Луну в один пуск.
Вновь избранный Генсеком КПСС Брежнев в порядке своеобразной инвентаризации назначил доклад по советской лунной программе на начало декабря.
В КБ было спущено указание: срочно пересмотреть конструкцию ракеты с целью увеличения ПН до 95 - 100 тонн. Черновые расчеты были сделаны в кратчайшие сроки.
Однако случилось непредвиденное. Выслушав докладчика, увлеченно повествующего о переходе космонавта из лунного
орбитального корабля в посадочный модуль и обратно через открытый космос, Брежнев повел своими уже знаменитыми бровями и заметил: «Напоминает цирк. Хм… Сергей
Павлович, а что там планируют американцы? Такую же акробатику?»
Со времен Сталина не прошло и 12 лет и привычка втирать очки (особенно по важным вопросам) еще не успела распространиться. А сухое изложение известных к тому времени фактов о программе «Аполло» прозвучали поразительным контрастом. Не в пользу СССР,
что характерно.
После чего из-под нависших бровей прозвучал сакраментальный вопрос: «А почему?»

Это напоминало прорыв плотины. Отсутствие мощных двигателей, неразвитость электроники, отсутствие стендовой базы – все эти частные факты, конечно, прозвучали – но главным было не это. В советской лунной – и вообще космической - программе царил БАРДАК. Три проекта суперракет – Королевская Н-1, Челомеевская УР-700, Янгелевская Р-56, два отдельных проекта по облету Луны на УР-500 (ныне более известной как «Протон» – и по собственно посадке… И все эти дублировавшие друг друга направления финансировались, что размазывало и без того невеликий по сравнению с США «лунный» бюджет.

Вопрос «А что там у американцев?» прозвучал опять. Выяснилось, что имел место забавнейший парадокс – во вполне себе капиталистических Штатах финансирование
осуществлялось согласно единому утвержденному Конгрессом правительственному плану, а в плановом СССР деньги выделялись тому, кто первым откроет дверь. Второму и третьему, впрочем, тоже выделялись.

После второго бровастого «А почему?» у Королева прихватило сердце. Но инфаркта удалось избежать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 09 Ноя 2008 13:40:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока придираться не к чему.
Вот разве что к тому, что читать, конечно, интересно, но работатьс информацией неудобно. Рекомендую составить
а) хронологию событий, на которую нанести по максимуму все, что планируется - отфильтровать и потом можно;
б) линейки конструктивных элементов: двигателей, РН, отсеков КК и т.п.
Нам же по этому миру играть потом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 09 Ноя 2008 16:06:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Усе будет. А теперь немного продолжения.

1965 год.

На совещании Правительства СССР в январе 1965-го было принято решение о реорганизации космической отрасли. По историческому образцу Главсевморпути было создано Главное Управление Космических Исследования – Главкосмос. Профильные министерства выступали как контракторы и исполнители. Однако возникла серьезнейшая
проблема. Отношения ведущих Главных к тому времени, мягко говоря, были весьма непростыми. Сцена с участием Королева, Глушко и Челомея на совещании Главных в
конце января впечатлила даже куратора вопроса – Первого Зама Предсовмина Д.Ф.Устинова, привыкшего в Политбюро ко многому.
Стало ясно, что если кого-то из них назначить начальником Главкосмоса, КБ конкурентов ждут поток и разорение.
В результате вопрос был решен просто – «так не доставайся же ты никому» - на Главкосмос был поставлен генерал-полковник Н.П.Каманин – полярный летчик, один из
первой семерки Героев Советского Союза, начальник Центра подготовки космонавтов, заместитель Главкома ВВС по космосу. С намеком, что маршальские звезды генерал-
полковника лежат на Луне.
Королев, имевший веские основания считать место своим, был взбешен. Однако состояние дел в его собственном проекте, в отличие от 57-61 годов года не позволяло
переть танком – то, что в датском королевстве (королёвстве) неладно, стало очевидно уже всем.
Работы по программе Н-1/Л-3 были заморожены, по УР-500/Л-1 (облет Луны без выхода на орбиту) еще велись. Советская разведка рыла землю носом, и вскоре стало ясно – при любых разумных (а хоть бы и неразумных, но возможных) затратах опередить астронавтов на Луне не удастся. Создать ракету нужной грузоподъемности раньше, чем в 70-71 году не представлялось возможным.
К тому же, перед ракетно-космической отраслью страны стояли и более насущные проблемы – следовало озаботиться достижением реального, а не декларативного ракетно-
ядерного паритета, наладить работу космической фоторазведки и связи, военные требовали боевых станций на орбите.

Апрельский доклад Каманина Политбюро бы обескураживающим (в том числе и для него самого – маршальские звезды манили), но содержал худо-бедно приемлемый выход – в пилотируемой космонавтике ограничиться освоением околоземной орбиты в целях
обороны и народного хозяйства, оставив лишь облет Луны по схеме Л-1. Часть снятых с проекта Л-3 средств – перебросить на автоматические исследования с помощью
самодвижущихся лунных лабораторий. Доставку лунного грунта также предлагалось осуществить посредством автоматических миссий. При увеличении финансирования КБ
Челомея, Пилюгина и Бабакина (и запрещении Челомею тратиться на монстроидальную УР-700) шансы опередить американцев хотя бы таким образом резко возрастали.
Королеву было предложено сконцентрироваться на новом орбитальном пилотируемом корабле, благо программа «Восходов» подходила к завершению, а тема «Север» (будущий «Союз») развивалась успешно. Тему «Е-6» (мягкая посадка на Луну) также передали КБ Лавочкина.
Тема носителя сверхбольшой грузоподъемности должна была стать темой отдельного заседания коллегии Главкосмоса – такой носитель нужен был не только для Луны, но и
для военных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 09 Ноя 2008 17:09:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1965 год продолжение.

Дата (?).

Академик В. М. Глушков с 1964-го уже по заданию правительства вместе со своей командой занимающийся проработкой проблемы создания ЕГС ВЦ пришел к следующим выводам.
1. Имеющийся парк разнотипных ЭВМ разбросанных по ВЦ страны не подходит для создания ЕГС ВЦ. Разнотипные ЭВМ имеющие разную систему команд, разные реализации языков программирования, разное быстродействие не позволяют полноценно реализовать ЕГС ВЦ.
Во первых из-за "многократного дублирования" библиотеки программ для разных типов ЭВМ.
Во вторых эксплуатация разнотипных ЭВМ требует наличия нескольких учебных заведений для подготовки программистов и инженеров-эксплуатационщиков ЭВМ.
2. В связи с вышесказанным требуется разработать и запустить в производство Единую Серию ЭВМ разной производительности построенных по модульному принципу комплектации, программно и аппаратно совместимых. Что позволит создать единую библиотеку программ для ЭВМ и без проблем обмениваться данными, а так-же за счет унификации и массового выпуска запасных частей удешевить производство.
3. Требуется разработать единые стандарты для сопряжения ЭВМ в каналами связи (проводной телефонный, проводной телеграфный, радио-телефонный, радио-телеграфный, в перспективе оптико-лазерный). Проблема включала в себя как разработку протокола обмена устойчивого к помехам в канале связи (кодировка и сжатие передаваемых данных для диагностики и устранения ошибок передачи), так и аппаратных решений позволяющих осуществлять передачу данных с высокой скоростью по стандартным каналам связи.

На совещании правительства СССР М. В. Глушко выступил со своим докладом по результатам проведенных работ. Так-же присутствовал Сергей Александрович Лебедев, главный конструктор ЭВМ линейки БЭСМ. Были и главные конструкторы других типов ЭВМ.
В результате было принято следующее решение - серия ЕС ЭВМ будет основана на архитектуре БЭСМ-6 находящейся на завершающей стадии разработки и отладки. Разработка все остальных "универсальных" ЭВМ прекращается, КБ ведущие по ним работы переключаются на разработку "специализированных модулей" для ЕС ЭВМ и переферии подключаемой к стандартной высокопроизводительной шине межмодульного обмена "ММИ" (Между-Модульный Интерфейс).
При этом модули должны обладать специализированными "процессорами обмена" позволяющими им производить обмен между собой и с памятью ЦП не загружая этой задачей ЦП. Что позволяло не отвлекать ЦП от решения основных вычислительных задач.
Так-же было выдано задание на приведение конструкции разрабатываемой БЭСМ-6/ЕС-6 в вид пригодный для массового выпуска. Например широкое использование печатного монтажа для плат ТЭЗов, а так-же объединительных печатных плат с разъемами для ТЭЗов вместо "жгутового" монтажа отдельными проводами. Который очень сильно повышает время и трудоемкость производства ЭВМ.

Было высказано предложение скопировать какую-либо их архитектур западных ЭВМ. Например менфрейм IBM линейки IBM/360. Однако данное предложение было отклонено в связи с множеством "врожденных недостатков" IBM/360 открыто обсуждаемых в западной специальной прессе.
ЭВМ фирмы DEC были более предпочтительны, но так-же ничего "особо выдающегося" замечено в них небыло.
Было принято решение пока не копировать никаких западных ЭВМ, но перенимать удачные конструкторские и технологические решения используемые в их конструкции.

БЭСМ-6 в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/БЭСМ-6
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
in4




Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Понедельник, 10 Ноя 2008 03:21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Была еще машинка МИР (и МИР-2) - машина инженерных рассчетов- оригинальная и опередившая свое время.
Еще была http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетунь_(компьютер)
[^- глюк bbc] Сетунь(ссылка2) - троичная логика.
За эти я б поборолся. Но в этой игре - спорить не буду.
Хотя историю выч.техники могли б изменить конкретно... ;)
Цитата:
Но почему‑то троичный компьютер пришелся не по нраву чиновникам радиоэлектронного ведомства: они не обеспечили разработку серийного образца машины, а после того как он все‑таки был осуществлен с использованием конструктивов выпускавшейся заводом машины М‑20, не содействовали наращиванию выпуска в соответствии с растущим числом заказов, в частности, из‑за рубежа, а наоборот, жестко ограничивали выпуск, отклоняя заказы, и в 1965 г. полностью прекратили, причем воспрепятствовали освоению машины в ЧССР, планировавшей ее крупносерийное производство. Поводом для этой странной “политики” могла быть рекордно низкая цена “Сетуни” - 27,5 тыс. рублей, обусловленная бездефектным производством ее магнитных цифровых элементов на Астраханском заводе ЭА и ЭП, по 3 руб. 50 коп. за элемент (в машине было около 2 тыс. элементов). Существенно то, что электромагнитные элементы “Сетуни” позволили осуществить пороговую реализацию трехзначной логики наредкость экономно, естественно и надежно. Опытный образец машины за 17 лет эксплуатации в ВЦ МГУ, после замены на первом году трех элементов с дефектными деталями, не потребовал никакого ремонта внутренних устройств и был уничтожен в состоянии полной работоспособности. Серийные машины устойчиво функционировали в различных климатических зонах от Одессы и Ашхабада до Якутска и Красноярска при отсутствии какого‑либо сервиса и запчастей.

...дальше по тексту еще круче... ;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
in4




Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Понедельник, 10 Ноя 2008 06:05:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Глушкова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Понедельник, 10 Ноя 2008 14:28:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нука... А Сетунь - вариант. Надо почитать.
in4, предлагаю подумать - а возможно-ли Сетунь развить во что-нибуть по настоящему высокопроизводительное уровня хотя-бы PDP-11? А то слышал были какие-то проблемы с реализацией машин высокой сложности на троичной логике.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Станция Сфероид Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group