Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вопрос к технарям...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Пятница, 01 Авг 2008 20:43:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А это не робоперчатка :)
Ладно, щя займуся... Если не наткнусь на че (с большим пальцем не разобрался ещё), завтра выложу, это если только перчатку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Пятница, 01 Авг 2008 21:32:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вольфег писал(а):
Мысль такова - десантировать на планету обычную пехоту - геморно, большие потери, много десантных средств нужно, много гемора с ранеными. Лучше ударные части с которым обычная пехота тягаться не может, только такая же, тяжелая пехота.


Роботы однака рулят. :wink:

Тяжелая пехота - штука дорогая и сложная, "не массовая".

Да и дать обычной пехоте нормальную броню типа как у Кейта Лаумера в "Пятом Иностранном Легионе" тоже было-бы разумно чем городить ДШБ серв-пехоты.
Таки с ней Хайнлайн промахнулся в своем "Звездном Десанте" (книге, а не киношке-стебе).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Пятница, 01 Авг 2008 22:48:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):

Роботы однака рулят. :wink:

Тяжелая пехота - штука дорогая и сложная, "не массовая".

Да и дать обычной пехоте нормальную броню типа как у Кейта Лаумера в "Пятом Иностранном Легионе" тоже было-бы разумно чем городить ДШБ серв-пехоты.
Таки с ней Хайнлайн промахнулся в своем "Звездном Десанте" (книге, а не киношке-стебе).

А робот с такой же начинкой (комп как мозг у человека) при тех же габаритах и требованиях к ресурсам: простой и массовый?
А массовости кстати никто и не говорил, экзу - элите. Пехота - мясо. Роботы - дорогие игрушки, их массовость под вопросом. А так как они должны заменить людей, то это не квадроцикл с ноутбуком, а в несколько раз более сложный чем боевой экзоскелет механизм. Или у тебя там на 1 робота по 10 техников-операторов высаживают?

Забудь о роботах как о замене пехотинца. Как замена пилота или танкиста - да, флаг в руки. Там есть куда комп поставить хотя бы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Суббота, 02 Авг 2008 09:27:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вольфег писал(а):
Пехота - мясо.

На этом моменте въехал вольфегу в рыло кирзачём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Суббота, 02 Авг 2008 09:35:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вольфег писал(а):
Забудь о роботах как о замене пехотинца.

Забудь о моторизованых пальцах ибо сие есть бред, наноброню из крайзиса можно хоть как-то объяснить, а вот электромеханический привод...кхм...нет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Суббота, 02 Авг 2008 11:37:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wechnokisliy писал(а):
Вольфег писал(а):
Забудь о роботах как о замене пехотинца.

Забудь о моторизованых пальцах ибо сие есть бред, наноброню из крайзиса можно хоть как-то объяснить, а вот электромеханический привод...кхм...нет...

Какой привод? Пальцы без приводов. Вообще без усиления. Просто бронепалец может быть заблокирован, чтобы вся нагрузка могла пойти на каркас конструкции, а то 200-250 кг могут кисть оторвать.

P.S: Мозги плавятся... На термометре 49 градусов, а вчера было 51... Ппц.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Суббота, 02 Авг 2008 11:55:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вольфег писал(а):
Просто бронепалец может быть заблокирован

Не просто, неможет...
Вольфег писал(а):
а то 200-250 кг могут кисть оторвать.

Где ж ты их возьмёшь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Суббота, 02 Авг 2008 12:21:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Говорю же тебе, бросай курить эту страшную траву!...

Вообще-то рекуперация в робототехнике встерчается, хотя и непопулярна. В манипуляторах с конечным числом положений можно рекуперировать 50% в легкую. А теоретический предел - где-то в районе 75%.
(Кстати, ИМХО, в манипуляторах с бесконечным числом положений - только усложнит конструкцию).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Суббота, 02 Авг 2008 12:34:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wechnokisliy писал(а):
Не просто, неможет...

Вот и стараемся сейчас обрисовать схему...
Wechnokisliy писал(а):
Где ж ты их возьмёшь...

100-110 кг весит сам десантник. Вероятно, столько же будет весить вся снаряга вместе с экзой... Вот попробуй с таким весом руками за что ни будь ухватится - оторвет... Или вывих. Неприятно.

Ладно, до вечера... Зомг, уже 50 градусов... В мусорном ведре уже 4 1.5 литровых минералок...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Суббота, 02 Авг 2008 13:23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
Вообще-то рекуперация в робототехнике встерчается, хотя и непопулярна. В манипуляторах с конечным числом положений можно рекуперировать 50% в легкую. А теоретический предел - где-то в районе 75%.
(Кстати, ИМХО, в манипуляторах с бесконечным числом положений - только усложнит конструкцию).

Одно дело промышленный робот который крутит детали автомобилей, и другое - ПАЛЕЦ РУКИ...
Экза априори будет выполнять НЕРЕГУЛЯРНЫЕ манипуляции, со всеми вытекающими...
Вольфег писал(а):
Вот и стараемся сейчас обрисовать схему...

Показувай, вместе посмеёмся...
Вольфег писал(а):
Вот попробуй с таким весом руками за что ни будь ухватится - оторвет... Или вывих. Неприятно.

Ууууу, с вами всё предельно понятно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Суббота, 02 Авг 2008 19:42:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, "веревочки" (ленты из нанотрубок) отправлены в лес. В процессе пришла в голову новая мысль, и из мысли этой сделан был вывод, что это слишком сложно. Вместо "веревочек", теперь более близкий аналог сухожилий в этом контексте, стальная цепь, похожая на велосипедную... Её блокировать (читай - заклинить) легче... Размер перчатки вырос правда, но конструкция вроде проще некуда...
Цитата:
Показувай, вместе посмеёмся...

Тоже вариант (с)
99% (с)
Цитата:
Ууууу, с вами всё предельно понятно...

Для гимнастов, штангистов и вратарей в футболе, это фактически производственная травма, вывих... И без двух центнеров на одну руку, как не странно. Кстати, щя рисуемая мракотень нужна чтобы пальцы не разжались... Увы, боец не сможет молоть в руках кЕрпЕчи...

Припаяно:
Чертеж подошел к стадии - "за*бался!", но конец близок. Осталось только узнать чего именно.
Кста, вывожу принцип работы: представим железную дорогу. Представляем что она сворачивает налево. Значит левый рельс изгибается, а правый рельс, чтобы сохранить свою параллельность с левым, должен на этом участке стать длиннее...
Припайка номер два:
Ещё вариант будет показан... Гидравлическая фиксация... Открывается клапан, в поршень накачивается (точнее - засасывается) столько жидкости сколько нужно (жидкость изначально довольно плотная нужна правда), после чего клапан закрывается... А дальше по сценарию, поршень и жидкость в нем, принимают на себя давление... Но это слишком фантастично - поршень должен быть чуть меньше сантиметра в диаметре, и давить на него будет вес в 10, а то в и в 20 кг, или двое больше, если действие происходит одной рукой... И это не учитывая "неожиданной" перегрузки...
Припайка номер три:
Опять вернулся к первоначальному варианту, правда теперь это гибрид всех трех наверное... Смешание системы тросов, цепей, и в какой-то степени и гидравлики... Однако нарисовалось возможность обойтись вообще без какой либо электроники... Суть идеи все таже... Передать все напряжение не на пальцы рук, а на тросы, которые в свою очередь передают это напряжение на фиксирующий механизм, который в свою очередь прибит к основе. Для обратного действия есть контр-механизм, который дает возможность снять эту фиксацию...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Авг 2008 14:32:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кхм, подумав, хорошенько так, понял что забегаю вперед.
Зачем ваять экзу если нету образа простого пеха? Дерево растет с корней... Пех, потом БМП и БТР к нему, потом к этим двум транспортные средства, потом уже как усиление этого - танки и различные (пехотные и не очень) роботы, потом ВВС с ПВО. Потом переходим к другим войскам... В целом "обычную" пехоту с "обычными" танками и прочей "обычной" техникой можно охарактеризовать как войска планетарной обороны, ибо их никто тащить в космос и сбрасывать на вражеские планеты не будет. Если есть альтернатива.

P.S: А вообще... МЕТАЛЛ!!! ПИВО!!! ТРАВА!!! ФОРЕВА!!!
Ко мне приехала двоюродная сестра, и я вспомнил что такое слушать рок-н-ролл... По настоящему. Это когда состояние души - "фтопкуфсе".
Попутно купил книжку, "основы стрелкового оружия", прочту и буду думать... Точнее, сестра уедет, потом буду думать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Авг 2008 14:57:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть такая 3-х томная серия, военная НФ, "Пятый Иностранный Легион".
Там самая "толковая" пехотная броня не сервоприводная из всех что я видел в НФ. Гаусс-ФЕКи/КЕКи и плазмометы-Онагры - в топку, неэффективны.
А вот фактор-ракеты - вполне себе носимые ЗПТРК, "маленький MIM ADATS" с оптико-телевизионной силуэт-контрастной ГСН программируемой. Хотя эффективней головку многоканальную использовать чем ту что на фактор-ракетах в оригинале.
Сама пехотная броня - очень и очень.
Вот что-то аналогичное для своего СССР я и планирую. :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Авг 2008 16:30:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В будущем вероятно пехота будет в основном рулить в городской местности, или там где технике прочей тяжко - леса и джунгли... Поля для танков и прочей технике, а небо всегда было за ЛА...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Авг 2008 16:33:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитай, многое станет понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group