Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ж/Д транспортеры ПКО.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 14 Июн 2008 20:34:27    Заголовок сообщения: Ж/Д транспортеры ПКО. Ответить с цитатой

Ага, они, родимые. :)

По примеру ж/д транспортера береговой обороны ТМ-1-14.

С этим-же связан переход на Ж/Д колею 3.000 мм и контактную сеть 50.000 В гигаваттного класса.

Соответственно по такой 3.000 мм колее можо без проблем возить всякий "крупногабарит" типа Т-230 "одним куском". Или пускать поезда со скорость 500 км/ч.
И конечно поезда на электротяге... С резервом электровозов на топливных элементах на случай разрушения единой энергосети.

Да и вообще сейчас куча стандартов ж/д колей и энергосетей. Надо будет все это приводить к "единому знаменателю"... Так почему-бы не колею 3.000 мм и энергосеть гигаваттного класса?

А дальше уже Кернану как флотофилу и паровозофилу слово. :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Суббота, 14 Июн 2008 22:18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это нужно всё перестраивать . Все мосты , все туннели , заного проводить геологоразведку местности из за увеличившейся массы состава . Кароче - а оно того стоит , менять шило на мыло !? Тогда уж лучше как я предлагал - туннель под землёй и состав движущийся в вакууме .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 14 Июн 2008 22:52:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Типа_Я писал(а):
менять шило на мыло !?


Все равно придется унифицировать Ж/Д сеть по любому с "глоблизацией".

Типа_Я писал(а):
Тогда уж лучше как я предлагал - туннель под землёй и состав движущийся в вакууме .


Слишком дорого и совершенно неэффективно. Казанцева я конечно уважаю, но его "прожет" нежизнеспособен.
И ж/д транспортеры ПКО под землей не пустишь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 15 Июн 2008 14:05:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем вообще железнодорожный транспорт ПКО ? Мобильная платформа не обеспечит того уровня защиты как стационарная система . Да и для такой установки потребуется давольно сильно развитая инфраструктура . Это не ракета которая находится в заправленном состоянии в герметичном контейнере .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 15 Июн 2008 15:29:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Типа_Я писал(а):
Мобильная платформа не обеспечит того уровня защиты как стационарная система


Маневр огнем. Стационарные точки неподвижны. И несмотря ни на какую брон выносятся.
Например 5-тонная стальная стреловидная болванка в керамической рубашке падающая с орбиты на скорости 7 км/с...
А транспортер может уехать. Или подтянуться в ту зону где другие уничтожены.
Тут почти прямая аналогия с береговой обороной. Смотрим историю создания и боевой путь ТМ-1-14.
К тому-же он банально дешевле стационарной позиции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 15 Июн 2008 15:57:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Калибр рельсы ГК теперь -305 мм. Выбран из учета размещения 100 кт ТЯО-заряда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 15 Июн 2008 16:30:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея в принципе не плоха, но не проще ли сделать мобильные ПКО на простых колесах и пускать их по шоссе?
_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 15 Июн 2008 16:52:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):

Маневр огнем. Стационарные точки неподвижны. И несмотря ни на какую брон выносятся.
Например 5-тонная стальная стреловидная болванка в керамической рубашке падающая с орбиты на скорости 7 км/с...
А транспортер может уехать. Или подтянуться в ту зону где другие уничтожены.
Тут почти прямая аналогия с береговой обороной. Смотрим историю создания и боевой путь ТМ-1-14.
К тому-же он банально дешевле стационарной позиции.

За то уязвимая часть есть, рельсы...
Цитата:
Идея в принципе не плоха, но не проще ли сделать мобильные ПКО на простых колесах и пускать их по шоссе?
Вон, был уже один мобильный, 30 тыщ тонн весом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 15 Июн 2008 17:54:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):

Маневр огнем. Стационарные точки неподвижны. И несмотря ни на какую брон выносятся.
Например 5-тонная стальная стреловидная болванка в керамической рубашке падающая с орбиты на скорости 7 км/с...
А транспортер может уехать. Или подтянуться в ту зону где другие уничтожены.
Тут почти прямая аналогия с береговой обороной. Смотрим историю создания и боевой путь ТМ-1-14.
К тому-же он банально дешевле стационарной позиции.

Я же говорю , это не пуск ракеты в потенциального противника , а длительная перестрелка с противником находящимся на орбите ( для этого ведь делается ) , а для точной стрельбы требуется система наведения , обеспечение энергией и расходными материалами , хорошая защита и т.д. , ничего этого мобильная платформа обеспечить не может , да и при начале вторжения мосты и тунели , также как и электростанции , короче вся инфраструктура уничтожиется сразуже . А если противник применяет аналогичные орудия , то это вопрос нескольких минут .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 15 Июн 2008 20:52:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Защитится практически невозможно, можно только попытаться увернутся (если у тебя скорость в несколько раз выше скорости звука). Стационарный защитный комплекс в этом смысле слишком уязвим, хотя это приемлимый вариант для "одноразовых" защитных систем - ракетные комплексы ПКО и ПВО. Впрочем, мобильные защитные системы тоже относительно защищены... Сейсмическое воздействие 5 тонн стали на скорости 7 км\сек вероятно очень и очень больше, и то что железодорожный состав или корабль смогут отойти от той точки где ляжет снаряд на сто метров с копейками, может оказаться недостаточным. Состав сойдет с покореженых рельс, корабль будет перевернут огромной волной... Самолетам тоже наверное несладко придется, да и как и всему. Ударная волна очень и очень много раз преодолевшего звукой барьер объекта, будет не малой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 15 Июн 2008 21:10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ракета, даже с ядерным движком, наамного крупнее снаряда и долго разгоняется. А значит её собьют еще в атмосфере. Потому как ракета понадобится как минимум как у Тополя, а о и больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Понедельник, 16 Июн 2008 12:33:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вольфег писал(а):
Защитится практически невозможно, можно только попытаться увернутся (если у тебя скорость в несколько раз выше скорости звука). Стационарный защитный комплекс в этом смысле слишком уязвим, хотя это приемлимый вариант для "одноразовых" защитных систем - ракетные комплексы ПКО и ПВО. Впрочем, мобильные защитные системы тоже относительно защищены... Сейсмическое воздействие 5 тонн стали на скорости 7 км\сек вероятно очень и очень больше, и то что железодорожный состав или корабль смогут отойти от той точки где ляжет снаряд на сто метров с копейками, может оказаться недостаточным. Состав сойдет с покореженых рельс, корабль будет перевернут огромной волной... Самолетам тоже наверное несладко придется, да и как и всему. Ударная волна очень и очень много раз преодолевшего звукой барьер объекта, будет не малой...

Правильно :) Из этого всего какой мы вывод делаем ? А такой - наземные средства поражения орбитальных целей низкоэффективны и уязвимы , приемлемый уровень защиты для планеты от противника может осуществить только военно-космический флот , всё остальное только полумеры .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Понедельник, 16 Июн 2008 16:00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПКО должно быть на планете ровно столько, чтобы вешать на орбите этой планеты большие километровые корабли было "нерентабельно". Стационарных объектов может хватить, мобильность нужна только для "легкой" ПКО - сбивать всякую мелочь, от ТЯР боеголовок, до десантных ботов. Для это стволы более 30см и снаряды весом в тонну выстреливаемых на диких скоростях не нужны.
Цитата:
Ракета, даже с ядерным движком, наамного крупнее снаряда и долго разгоняется. А значит её собьют еще в атмосфере. Потому как ракета понадобится как минимум как у Тополя, а о и больше.

А я не говорил о ракетах, термоядерный маньяк ты наш :)
Недавно мерки сбили свой спутник, не очень-то и габаритной ракетой. Для того чтобы сбивать всякую мелкоту, хватит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Понедельник, 16 Июн 2008 20:05:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наземная ПКО - только как поддержка ВКФ ( военно-космического флота ) , без него и как следствие без орбитальных спутников вся наземная ПКО останется слепа . Только мощный флот - гарант безопасности .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Вторник, 17 Июн 2008 20:36:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Назменая ПКО нужна, чтобы флот не заморачивался на перехват всякой хренотени, падающей на планету с орбиты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group