Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Плазменное оружие.
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Вторник, 06 Дек 2005 00:02:28    Заголовок сообщения: Плазменное оружие. Ответить с цитатой

Вот отдельную тему по плазменному оружию создаю... Специально для высказывания мысле на данную тему. :)

И вот для затравки что то вроде статьи. :)

Плазменное оружие - как оно есть.

Многие писатели НФ придумывают всевозможные плазменные пушки и пехотные
плазмометы. Однако зачастую они не удосуживаются хотя бы на пальцах прикинуть что
и как может работать. Что зачастую ведёт к грубым ошибкам и "белым роялям" связанным
с этим самым плазменным оружием.
Я попытаюсь обосновать принципы, по котором может быть создано более-менее
реальное плазменное оружие классического НФ типа вроде плазменной пушки.
Итак, по сути два типа плазменного оружия: 1) Высокотемпературная корабельная
плазменная пушка. 2) Низкотемпературная танковая/пехотная плазменная пушка.
Плазменная пушка 1 типа для создания плазмы использует принцип получения
плазмы при "зажигании" заряда содержащего термоядерное топливо с удержанием и
фокусировкой плазмы магнитным полем. По сути, это одна из разновидностей "инерционной
УТС" - системы, в которой "мишень" содержащую термоядерное топливо "поджигают"
лазерами. При этом происходит сжатие термоядерного топлива, и оно успевает прореагировать
за время расширения плазмы.
На основе "инерционной УТС" по идее вполне можно сделать высокотемпературное
плазменное орудие. После "зажигания" плазма фокусируется и выбрасывается через
магнитную систему "ствола" в сторону цели. При этом плазменный заряд имеет температуру
порядка миллионов градусов и скорость от 0,1 С. Восполнение энергии на следующий
выстрел происходит при предыдущем выстреле. Первичная накачка от бортовых энергосистем
носителя. Однако плазменное орудие на основе "инерционного УТС" обладает несколькими
особенностями обусловленными самим его принципом действия и конструкцией.
Орудие применимо и эффективно только в космосе. Это связанно с тем, что
в камере "сгорания" заряда требуется поддерживать вакуум высокой чистоты. Соответственно
в атмосфере очень проблематично без пере усложнения самого орудия выполнить данное
условие.
При контакте с атмосферой плазменный заряд такого орудия очень быстро
рассеется и остынет.
Большая масса самого плазменного орудия, минимум в пару сотен тон. Она
складывается, как и из большой и сложной магнитной системы, так и из систем охлаждения,
экранировки, систем накопления и конверсии энергии, лазерных систем поджига и так
далее.
Из этого видно, что высокотемпературное плазменное орудие является корабельным.
Его ТТХ позволяют монтировать данный тип вооружения только на космических боевых
кораблях и космических военных сооружениях. На технике действующей в атмосфере
оно неприменимо.
Плазменная пушка 2 типа для создания плазмы использует принцип получения
плазмы при ионизации вещества заряда мощным разрядом тока с удержанием плазмы
магнитным полем. После этого формируется самоподдерживающийся стабилизированный
плазмоид аналогичный шаровой молнии, разгоняемый магнитным полем в направлении
цели. При этом плазменный заряд имеет температуру порядка нескольких тысяч градусов
Цельсия и скорость до нескольких километров в секунду обусловленную пределом скорости
на дестабилизацию плазмоида.
Основным недостатком данного типа плазменного орудия является то, что
оно требует на каждый выстрел большого количества энергии подводимого от внешнего
источника для создания и разгона плазмоида.
Плазменная пушка 2 типа может быть весьма компактных размеров и исполнена
даже в пехотном переносном варианте. Однако при таком исполнении она превращается
в своего вида "зарядное" оружие. Для пехотного варианта плазмомёта применяется
"заряд" объединяющий в сменной обойме мощный энергетический элемент способный
к ударному разряду и вещество, которое ионизируется, превращаясь в плазму.
При установке на транспортное средство запитывать плазменную пушку можно
от бортовой энергосистемы машины через "компульсатор" - устройство формирующее
мощные энергетические импульсы для питания энергетического оружия.
Вот такие мои ИХМО по двум основным типам плазменного оружия.

Пообсуждаем. 8)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Четверг, 08 Дек 2005 00:42:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Или я ошибаюсь или такая тема ужжо была .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Четверг, 08 Дек 2005 20:09:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Типа_Я писал(а):
Или я ошибаюсь или такая тема ужжо была .


Была, но оказалась "задавленной" дискуссией Микля и Красного дракона на тему "АКМ vs М-16А1"...
Вот я и решил что в отдельной теме мысли именно по плазменному оружию будет высказывать сподручнее. :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Четверг, 08 Дек 2005 21:36:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде и в той теме успели ( до появления этого спора ) обсудить основные мысли по плазменному оружию .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Пятница, 08 Сен 2006 19:59:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А куда дели похождения Водопроводчика ????
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мизантроп




Зарегистрирован: 18.04.2005
Сообщения: 137
Откуда: Флот берсеркеров, точное местоположение не определено

СообщениеДобавлено: Пятница, 08 Сен 2006 20:11:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И мы упорно забываем про такую штуку как шаровая молния. А ведь если ее "разобрать" возможно создание оружия разных классов - от "ручных пушек", стреляющих самонаводящимися шарами, преследующими цель хоть в закрытом бункере, до автоматов, выпускающих рой шариков размером с орех, которые тоже сами находят цель. И что характерно, атмосфера шаровым молниям совершенно не мешает...
_________________
От грозы чёрно-синие, злыми ливнями полные,
Над утихшими травами поднялись облака.
Кровеносными жилами набухают в них молнии,
Но гроза не придвинулась к нам вплотную пока…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
atrus

Администратор


Зарегистрирован: 13.09.2004
Сообщения: 1858

СообщениеДобавлено: Пятница, 08 Сен 2006 20:35:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мизантроп писал(а):
И мы упорно забываем про такую штуку как шаровая молния.

Не забываем. Только я нигде не смог найти хоть сколько-нибудь достоверную информацию об этом феномене. Какова её природа, какова температура, сколько энергии может содержать, максимальная скорость, максимальное время устойчивости и т.д...
_________________
— Дайте ему пони!
Питер Джексон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Пятница, 08 Сен 2006 22:15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мизантроп писал(а):
И мы упорно забываем про такую штуку как шаровая молния. А ведь если ее "разобрать" возможно создание оружия разных классов - от "ручных пушек", стреляющих самонаводящимися шарами, преследующими цель хоть в закрытом бункере, до автоматов, выпускающих рой шариков размером с орех, которые тоже сами находят цель. И что характерно, атмосфера шаровым молниям совершенно не мешает...

BFG 9000 :) Я тоже в Дум играю :)
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Сен 2006 00:26:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мизантроп писал(а):
И мы упорно забываем про такую штуку как шаровая молния. А ведь если ее "разобрать" возможно создание оружия разных классов - от "ручных пушек", стреляющих самонаводящимися шарами, преследующими цель хоть в закрытом бункере, до автоматов, выпускающих рой шариков размером с орех, которые тоже сами находят цель. И что характерно, атмосфера шаровым молниям совершенно не мешает...


Самонаводяшку "шаровую" вряд ли сделаеш, а вот метать линейно самостабилизированные плазменные заряды можно. Но это не ручное оружие по одной простой причине.
Всякое "энергетическое" оружие упирается в "батарейку". Пуля АК-74 имеет энергию 1.300 Дж. Соотвественно нужен аналогичный энергетический "эквивалент" для аналога калаша на КАЖДЫЙ выстрел.
В "пороховой" кинетике эти самые 1.300 Дж в порохе или ином метательном в-ве. А в энергетическом нужен ОЧЕНЬ мощный аккумулятор или иной компактный источник питания. Да и у энергетичесокго оружия КПД не 100%.
Соотвественно надо учитывать потери при создании "пораающего фактора".
А так же понимать недостатки системы...

Например лазер имеет прямолинейную траекторию выстрела и для него критичны условия прозрачности атмосферы на трассе выстрела. Поставил дымзавесу и лазер бесполезен.
Для плазмомета критично наличие препятствий на траектории выстрела. Начиная от банальных листьев и травы и кончая даже дождём. При попадании дождевой капли, или песчинки, или ещё чего в стабилизированный плазмоид будет бум.
Для гаусса и ручной рельсы тоже критичны аккумуляторы и нужны высокотемпературные сверхпроводники для нормального КПД у гауусса и проблем с "обгоранием" направляющих у рельсового оружия. Кстати, для справки, и у гаусса и у рельсы отдача вполне есть....
Соотвественно во многих случаях древняя кинетика на химии вполне применима... Особенно для пехоты без самоходных "доспехов"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BlackSoul
Предупреждений: 1




Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 365

СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Сен 2006 00:33:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
BFG 9000 Я тоже в Дум играю


BIG FUCKING GUN :lol: :lol: А мне больше нравится пушка из Квейка, стреляющая чёрными дырами :) Кажется загадочное тёмное оружие называется..или что то в ентом роде. Счас точно не помню
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Сен 2006 01:15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BlackSoul писал(а):
Цитата:
BFG 9000 Я тоже в Дум играю


BIG FUCKING GUN :lol: :lol: А мне больше нравится пушка из Квейка, стреляющая чёрными дырами :) Кажется загадочное тёмное оружие называется..или что то в ентом роде. Счас точно не помню

А мне больше всего нравится шестиствольный пулемёт из Сэриоус Сэма . Его самое большое преимущество - 999 патронов :)
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
frr-rr




Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 398
Откуда: Славный город что на море, далеко, но нашенский! :-)

СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Сен 2006 07:42:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мизантроп писал(а):
И мы упорно забываем про такую штуку как шаровая молния.


Вроде у фалангера как раз про "стабилизированный плазмоид" и написано, чем это отличается от шаровой молнии?
_________________
But still I am the Cat who walks by himself, and all places are alike to me.
(c) R. Kipling
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
frr-rr




Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 398
Откуда: Славный город что на море, далеко, но нашенский! :-)

СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Сен 2006 07:46:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):
ля гаусса и ручной рельсы тоже критичны аккумуляторы и нужны высокотемпературные сверхпроводники для нормального КПД у гауусса и проблем с "обгоранием" направляющих у рельсового оружия. Кстати, для справки, и у гаусса и у рельсы отдача вполне есть....

Соотвественно во многих случаях древняя кинетика на химии вполне применима... Особенно для пехоты без самоходных "доспехов"...


А что такое рельса? В смысле разве она не та же гауссовка по принципу действия?

Насчет химической кинетики - если не будет крутой гауссовки тогда да, иначе гаусс ее заменит.

Ну и насчет плазмы, если взять низкотемпературную то плазмометы существовали еще очень давно - еще в античности при осаде крепостей мехами выдували на врагов длинный язык пламени. :)
_________________
But still I am the Cat who walks by himself, and all places are alike to me.
(c) R. Kipling
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Сен 2006 12:04:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

frr-rr писал(а):
А что такое рельса? В смысле разве она не та же гауссовка по принципу действия?


Принцыпы разные.
Гаусс - катушечная разгонная система.
Рельса - аналог линейного электродвигателя.

А про замену пороховой кинетики гауссами я уже сказал. Нужна батарейка + высокотемпературные сверхпроводники, иначе КПД будет не более 10%... :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vened




Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Суббота, 08 Сен 2007 11:27:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

плазменый резак вот решение проблемы- благо они уже есть правда не такие миниатюрные как хотелось на данный момент я знаю 250 килограмовый девайс который установлен на МЧСовском роботе- ета хрень гарантирует прожигание(проплавление) до 600 мм бетона и 200мм стальной констукции
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group