Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Релятивистский межзвездник "Академик Келдыш".
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Фев 2008 15:05:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ррита писал(а):
Корабль что, гвоздями к вакууму прибит, и его невозможно в свободном полете на 180 градусов развернуть, чтобы сопла смотрели туда, куда надо?


А зачем если можно обойтись без этого?

Ррита писал(а):
Кстати, общий план полета очень сильно неоптимизирован.
Получается фактически, что 10% массы всей стартовой конструкции просто выкидывается...
Правильнее было бы отработавшую конструкцию первой ступени упаковать и использовать как рабочее тело для второй ступени!
Известно ведь, что при одной энергии (а она определяется весом топлива) максимальный полезный импульс достигается при максимальной массе используемого рабочего тела, так что, первую ступень не нужно бросать, а нужно использовать!
Благо, во время перелета есть вагон времени на переработку.
предположительно, по такой схеме можно урезать начальную стартовую массу всей дуры раз в несколько... (ориентировочно - в 8)


И как ты себе это представляешь? Переработать 1 ступень в дробь и выстреливать ей из гаусс-пулемета?
К тому-же чем загораживаться от частиц рассеяных в вакууме? Космос-то там далеко не пусть, пыли дофига. Да даже за орбитой Юпитера, где давления солнечного ветра не хватает чтобы выдувать пыль, плотность твердых частиц на километр объема начинает возрастать сильно. Дальше - хуже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ррита




Зарегистрирован: 30.06.2005
Сообщения: 713
Откуда: Mars USSR

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Фев 2008 16:57:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):
Я всетаки думаю что интерферометр легче при той-же эффективности. Надо будет уточнить.


Эффективность приема - это площадь тарелки, а не расстояние от края до края, которое важно только для разрешающей способности, совсем не нужной приемнику радиопередач.
_________________
С марсианским приветом!
Всех когда-нибудь съедят! Кого раньше, а кого позже. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ррита




Зарегистрирован: 30.06.2005
Сообщения: 713
Откуда: Mars USSR

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Фев 2008 17:59:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):
И как ты себе это представляешь? Переработать 1 ступень в дробь и выстреливать ей из гаусс-пулемета?
К тому-же чем загораживаться от частиц рассеяных в вакууме?

перерабатывать не вначале пути, а в конце...
гаусс-пулемет - это мелко...
просто покрошить углепластик (или из чего оно там сделано, не из стали же!) и добавить его в выхлоп, предварительно разогрев как следует

falanger писал(а):
Дальше - хуже.

А это совсем не факт... Пыль за гелиопаузой, вероятнее всего, остается только атомарная...
_________________
С марсианским приветом!
Всех когда-нибудь съедят! Кого раньше, а кого позже. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ррита




Зарегистрирован: 30.06.2005
Сообщения: 713
Откуда: Mars USSR

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Фев 2008 18:15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если же пыли слишком много, тогда надо сразу черпак делать!
_________________
С марсианским приветом!
Всех когда-нибудь съедят! Кого раньше, а кого позже. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Фев 2008 19:45:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ррита писал(а):
Эффективность приема - это площадь тарелки, а не расстояние от края до края, которое важно только для разрешающей способности, совсем не нужной приемнику радиопередач.


"Кластерная" антенна с суммированием. Типа ФАР-а.

Ррита писал(а):
перерабатывать не вначале пути, а в конце...
гаусс-пулемет - это мелко...
просто покрошить углепластик (или из чего оно там сделано, не из стали же!) и добавить его в выхлоп, предварительно разогрев как следует


Там сталь, титан, алюминий-литий-магниевые сплавы топливных баков (сплавы как у водородного бака РН Энергия), углекомпозиты, карбидокомпозиты, конструкционные керамики...
Все это надо:
а) покрошить мелко в пудру
б) разогреть до состояния плазмы дуговым разрядом или СВЧ в) разогнать и выбросить для создания тяги на "большом ионнике" или "прыснуть" в выхлоп термоядерных движков. Энергии на все это потребуется по моему больше чем 9 х 20 МВт = 180 МВт бортовой ЯСУ 3-х ступеней.

Ррита писал(а):
А это совсем не факт... Пыль за гелиопаузой, вероятнее всего, остается только атомарная...


С чего это? Из вращающегося протопланетного облака всякий мусор может "вылетать" вполне себе. Так что частицы крупнее атомарного уровня наверняка буду.

Ррита писал(а):
Если же пыли слишком много, тогда надо сразу черпак делать!


Если нет много-много АМ с которой пыль и "жгется" - смысла не имеет. В ТЯ-двигатель пыль пихать - смысла нет, реакция заглохнет. Да даже с водородом без АМ-дожигания "черпак" сможет дать тягу только компенсирующую собственное "сопротивление в среде" условно говоря. Без "гравицап" он неэффективен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Фев 2008 20:06:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще немного по конструкции:
При использовании тянущих двигателей их сопла должны быть отклонены наружу от конструкций корабля, чтобы факелы не задевали корабль.
Поскольку рабочее тело вылетает со скоростью 29.900 км/с то расхождение у них довольно небольшое будет, меньше чем у ЖРД/ЯРД.
Попадаться под выхлоп - я бы не советовал. Еще та "пучковая пушка", огромная масса ионизированного газа летящего на скорости 10% от С.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ррита




Зарегистрирован: 30.06.2005
Сообщения: 713
Откуда: Mars USSR

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Фев 2008 20:48:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):
Если нет много-много АМ с которой пыль и "жгется" - смысла не имеет. В ТЯ-двигатель пыль пихать - смысла нет, реакция заглохнет. Да даже с водородом без АМ-дожигания "черпак" сможет дать тягу только компенсирующую собственное "сопротивление в среде" условно говоря. Без "гравицап" он неэффективен.

принцип прямоточного реактивного двигателя помнишь?

Пыль не надо останавливать, ее надо прогонять сквозь двигатель и от нее отталкиваться!
_________________
С марсианским приветом!
Всех когда-нибудь съедят! Кого раньше, а кого позже. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Фев 2008 21:00:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, надо раскрыть вопрос обнаружения встречных "тел" при полете со скоростью 15% от С.
И желательно на рубеже не менее 1 млн. км тел массой от 10 грамм и выше, на 500 тыс. км тел массой от 1 грамма и выше.
Соответственно систем мыслится 2.
1) Почти обычная РЛС. НО:
Вместо обычной АФАР или тем более нескольких "тарелок" - в качестве "сканирующей головки" - мазер работающий в СВЧ.
У него диаграмма направления острее.
Прием отраженного сигнала осуществляется интерферометром с "длинной базой". Причем двойным.
а) первый "круг" приемных модулей интерферометра - по краям корпуса корабля/ступени.
б) второй "круг" - отнесены от корабля на 3.000 км и летят рядом "синхронно" вместе с ним передавая данные на борт по радиоканалу.
2) ЛЛС ака лазерный локатор. Повторяет по схеме построения РЛС, сканирующий лазер + приемный интерферометр, приемники лазерные и радио оъеденены в единые "модули".
Вот так вот, сможет оно обнаружить "тело" летящее на встречу со скоростью 50-100 км/с если сам корабль летит со скоростью около 50.000 км/с?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Фев 2008 23:28:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обнаружить объект массой в 1 грамм ( камень\лёд ) на расстоянии 500 тысяч километров ???????????? Нреально . Фантастика .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Фев 2008 00:14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От 10 грамм спасёт щит,камушки будут превращаться в плазму оставляя небольшой кратер (40мм)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Фев 2008 02:03:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не прощели корабль сделать из огромного астероида - выдолбить на километровой глубине пустоты , там экипаж сидит , под защитой . Сразуже отпадут проблемы с микрометеоритами .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Фев 2008 04:01:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Типа_Я писал(а):
Не прощели корабль сделать из огромного астероида - выдолбить на километровой глубине пустоты , там экипаж сидит , под защитой . Сразуже отпадут проблемы с микрометеоритами .


Совершенно безобразная масса получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1185

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Фев 2008 12:04:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обточить до нужной массы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Фев 2008 12:30:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):
Совершенно безобразная масса получится.

Ну а если другого выхода нет?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Фев 2008 13:55:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wechnokisliy писал(а):
Ну а если другого выхода нет?...


Делать активную защиту + разнесенку легкую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
Страница 3 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group