Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Принципы конструирования космических кораблей.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 52, 53, 54, 55  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Пятница, 05 Фев 2010 18:28:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего, главное что движешься в этом направлении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Суббота, 06 Фев 2010 10:15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По детям и вообще по социологии. Вокруг посмотрите. Уйма народу постоянно, без каких-либо проблем живущего в четырех стенах+телевизор/компьютер. Я имею в виду горожан, живущих в крупных городах. Там же ростут новые поколения, там же и старики. Причем у многих даже дач нет.
Кроме того, стоило бы рассмотреть существование небольших племен и маленьких деревень в условиях до-технологического общества. Там то же самое -- мизерная площадь, замкнутый круг общения. И живут, причем десятками поколений живут.
Кроме того, а обязательно детей делать? Стерлизацию как явление отменили?
_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Суббота, 06 Фев 2010 12:52:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Уйма народу постоянно, без каких-либо проблем живущего в четырех стенах+телевизор/компьютер.

Они регулярно выходят. На учёбу или работу. Пользуются при этом городским транспортом, сталкиваются с метеоусловиями.
Место учёбы или работы зачастую превосходит по внутреннему объёму весь корабль.

Не знаю, может, кто-то живущий за МКАД и проездной не покупает, но я привык к тому, что весь город доступен и 40 минут на метро - не расстояние.

Мизерная площадь - понятие относительное.
Одно дело - квадратные километры, другое дело - сотни квадратных метров.
Любая мумбо-юмбская деревня имеет площадь в разы превосходящую обитаемую площадь корабля.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Суббота, 06 Фев 2010 12:55:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, о движках.
Я сделал грубый расчёт, допуская, что сжиженные D и 3He имеют ту же концентрацию, что и их более распространённые изотопы.
Получилось, что D надо брать по объёму в два с небольшим раза больше, чем 3He. Или больше - для дросселирования.
Короче, предлагаю брать 3:1 и использовать типовые баки. Углепластиковые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Суббота, 06 Фев 2010 17:34:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дремлющий писал(а):
По детям и вообще по социологии. Вокруг посмотрите. Уйма народу постоянно, без каких-либо проблем живущего в четырех стенах+телевизор/компьютер. Я имею в виду горожан, живущих в крупных городах. Там же ростут новые поколения, там же и старики. Причем у многих даже дач нет.

В будущем кстати все это дело только сильно усилится. Уже сейчас, наблюдаю что на улице заметно меньше людей чем раньше.
Дальше будет только больше. На работу ходить не надо, если можно работать по сети. Учитывая что все реальное производство будет высокоавтоматизированым, коллективных собраний будет не так много. Придется насильно людей в кучи сгонять, время от времени.
Дремлющий писал(а):

Кроме того, стоило бы рассмотреть существование небольших племен и маленьких деревень в условиях до-технологического общества. Там то же самое -- мизерная площадь, замкнутый круг общения. И живут, причем десятками поколений живут.

И вот представьте, что вы выросли в таких условиях, а потом вас просят переселится в Нью Йорк. Приспособятся не все. Только молодые. Да и то, не без последствий.
Дремлющий писал(а):

Кроме того, а обязательно детей делать? Стерлизацию как явление отменили?

Не отменили. Поздравляем, вы первый...
Я бы тогда точно никуда никогда не полетел :)
Zenitchik писал(а):

Они регулярно выходят. На учёбу или работу. Пользуются при этом городским транспортом, сталкиваются с метеоусловиями.
Место учёбы или работы зачастую превосходит по внутреннему объёму весь корабль.

Zenitchik писал(а):

Мизерная площадь - понятие относительное.
Одно дело - квадратные километры, другое дело - сотни квадратных метров.
Любая мумбо-юмбская деревня имеет площадь в разы превосходящую обитаемую площадь корабля.

Будут космические станции, Луна и Марс, так что, условия замкнутого пространства уже не такая уж и новость. Если жизнь внутри корабля будет очень похожа на жизнь внутри станции, в плане быта, правил поведения, дизайна пространства и т.д., то вполне возможно спокойная социализация. Смена одних вращяющихся секций на другие.
Zenitchik писал(а):
Ничерта не надумалось. В норме за такой срок два поколения вырастает. Можно ставить эксперимент по целенаправленному выращиванию специалистов нужного типа. Но, ИМХО, эксперимент на грани бесчеловечности.

Подогнать задачу под ответ (Update)
Набирать людей привыкших к такому. Для этого надо записать, что в этом мире имеется сословие космнавтов. Живут, размножаются в космосе, вне Земли. Это, практически естественный ход событий. Вместо того чтобы готовить на Земле людей, лучше их сразу на орбите иметь :)


Последний раз редактировалось: Вольфег (Суббота, 06 Фев 2010 19:00:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Суббота, 06 Фев 2010 18:06:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомнительно. Человеку в космосе делать нечего. Марс и Луна, не говоря уж о ДОС, посещаются вахтовым методом - как Антарктида.
Хотя, очевидно, что сын космонавта скорее всего станет космонавтом. Просто в силу семейной традиции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Суббота, 06 Фев 2010 18:43:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
Сомнительно. Человеку в космосе делать нечего. Марс и Луна, не говоря уж о ДОС, посещаются вахтовым методом - как Антарктида.
Хотя, очевидно, что сын космонавта скорее всего станет космонавтом. Просто в силу семейной традиции.

Это зависит от численности вахтеров. Вопрос издержек. Материальных, временных, человеческих. Если вахтеров мало, то городить такое смысла нет. Если их много нужно - то растут затраты. Вот к примеру, полет на Марс. Лететь туда долго, там надо побыть, ещё и вернутся. Времени уходит много, любые земные вахты с этим не сравнятся. Человек лишен возможности завести нормальную семью, если он годами где-то там. Думаю, не очень часто сын будет идти по стопам отца, которого он знать не знает. Если мать будет умной, то да, будет расти уважая свеого почти виртуального отца, гордится им. Тут как психика сыграет.
И вот если вопрос стоит о тысячах вахтеров (всю систему ведь "вахтуем"), то все таки напрашивается вопрос, а надо ли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Суббота, 06 Фев 2010 19:37:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отец не столь уж виртуальный. В любом случае на Земле и около неё он проводит не менее 2/3 своего периода трудоспособности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Суббота, 06 Фев 2010 20:33:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
Отец не столь уж виртуальный. В любом случае на Земле и около неё он проводит не менее 2/3 своего периода трудоспособности.

Ну давайте прикинем вариант: вахта на Марсе. Туда, вахта и обратно. Потом, сколько "отдыхать", то есть, время простоя.

Опять таки, психологические нагрузки (на всех участников процесса). Конечно, больных не берут в космонавты... Тут вспоминается поговорка австралийских мореходов: "капитаны бывают двух видов - те которые садились на барьерный риф, и те которые сядут...".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Суббота, 06 Фев 2010 22:02:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не отдыхать, а работать, возвращаясь периодически домой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 07 Фев 2010 08:54:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Периодически, это раз в сколько лет?

falanger писал(а):
Уже сейчас продаются миниатюрные обрабатывающие ЧПУ-комплексы помещающиеся на столе. Это раз.
В не вращающемся объёме можно мастерскую разместить. Это два.

Эт конечно все нужно для мелкого ремонта, но для "хобби" материала не напасешся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 07 Фев 2010 12:40:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Периодически - это не реже двух раз в год.
Космонавты, которые нигде кроме космоса не нужны - скорее всего вымрут. Полёт, скажем, на Луну - будет служебной командировкой "чуть подальше Магадана". А полёт на Марс - типа того, как в ездят Антарктиду, летают на МКС или уходят в автономное плавание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 07 Фев 2010 13:11:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
Периодически - это не реже двух раз в год.
Космонавты, которые нигде кроме космоса не нужны - скорее всего вымрут.
Это все равно что сказать, что конкистадоры вымерли.
Zenitchik писал(а):

Полёт, скажем, на Луну - будет служебной командировкой "чуть подальше Магадана". А полёт на Марс - типа того, как в ездят Антарктиду, летают на МКС или уходят в автономное плавание.
Быстро летают значит.
В таком случае, космос фактически необитаем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 07 Фев 2010 14:06:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
конкистадоры вымерли

Так и есть. Покажите хоть одного.

Цитата:
космос фактически необитаем

Так и есть. Космос - враждебная среда. И жить там нерезон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 07 Фев 2010 16:38:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):

Так и есть. Покажите хоть одного.

Людей которые так бы себя называли нет, а вот потомков их - немалая часть Южной Америки :) Все тоже, начиналось с вахтовой службы
Zenitchik писал(а):

Так и есть. Космос - враждебная среда. И жить там нерезон.
Нет тогда смысла бороздить его. Зачем тогда исследовать его? Зачем корабли строить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 52, 53, 54, 55  След.
Страница 53 из 55

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group