Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Индивидуальное оружие (сеттинг - СССР), варианты
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 30, 31, 32  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Окт 2008 16:25:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulix писал(а):
30го не 30го, но 23-го можно..

Голодранцы какие-то :D ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Окт 2008 19:14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не люблю сервоброню по понятным причинам. А имено - слишком сложная и дорогая, а при этом не обеспечивает ожидаемого уровня защиты без превращения в "огромного шагающего ктототама(с)".
А обычную сервоброню пробивает что противотанковый гранатомет что 12,7-14,5 мм пулемет что 12,7-20 мм снайперская/противотанковая винтовка.
Вот такие вот пироги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ulix




Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Окт 2008 20:49:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wechnokisliy писал(а):
Ulix писал(а):
30го не 30го, но 23-го можно..

Голодранцы какие-то :D ...

Принцип СССР - дешево и сердито.. ))) Хотя, как прикололись на ракхаме.ру, это скорее красные китаезы\корейцы.
А насчет бесполезности сервоброни
1. Сервоброня - это не панацея! Даже в средние века рыцарские доспехи можно было пробить. Но они СУЩЕСТВЕННО увеличивали защиту, поэтому их и таскали.
И в наше время бронежилеты пробиваются, и даже не нужно 12 мм патронов.В принципе, подбить можно даже танк.
Почитайте про действия ШИСБРов в ВМВ, или применение пехотных щитов и брони в ПМВ. ШИСБРы применяли броню при штурме городов и укрепрайнов, а при действиях на открытых пространствах предпочитали действовать налегке.
2 Сами доспехи и экзоскелет скорее применятся будут, но по другому.

вот интересная статья про будущий доспех пиндосов http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=6&page=1&nums=132

вот кстати мои прикидки по экзоскелету ))
Цитата:
Экзоскелет
Комбинезон наподобии гидрокостюма.
1 слой – полимерная пленка – гидроупорная, с хорошей прочностью, кислото – жаро – прочная
2 слой – собственно м ышцы. Скорее всего полимерные, возможно сокращаются под действием тока (но где взять столько энергии?) Другой вариант – полимерные шнуры с жидким наполнителем и собственно полимерной мышечной структурой. Питание химическое внешнее (Спирт??), инициация электрическим импульсом. Питание подводится по трубкам, через них же закачивается жидкость. Раствор имеет свойство застывать на воздухе – коагулировать.
3 слой – пористая масса. Предназначена для отвода пота (возможно, пот отводится в одно место, а там выходит трубка, присоединенная к фильтру – аналог фрименов из Дюны). Помимо отвода пота, позволяет нагревать\охлаждать внутреннюю часть костюма.
Внутри 3го слоя по телу раскиданы сотни датчиков – датчики обратной связи, реагирующие на напряжение мышц (и передающие обратно сигналы внешних датчиков – осязательные, тепловые..), датчики медицинские – снимают показатели пульса, химический состав пота, температуру кожи..

Кроме того, в костюме предусмотрена система экстренной медицинской помощи
1 Мышцы- жгуты. внутри костюма, особенно на конечностях, предусмотрены “зоны безопасности” – в случае поражения, например, предплечья, срабатывают мышцы – жгутя, т.е. полимерные мышцы, расположенные вокруг руки. Они пережимают кровь, кроме того, в блокированный участок подается гель (пена) – регенератор.. – не очень жидкая смесь с добавкой коагулянтов, обеззараживающих и обезболивающих веществ. В случае критического повреждения (отрыва конечности) клапан пережимает руку намертво, как очень жесткий жгут.
2 Инъектор При подготовке пехотинца в каком то участке тела на вене (аорте?) устанавливается специальный разъем (типа Матрицы). При одевании экзоскелета напротив данного разъема устанавливается специальный инъектор.
2.1 При шоковых ранениях делается инъекция морфина (или других болеутоляющих)
2.2 При наличии отравления делается инъекция противоядия
2.3 Антибиотики?
2.4 Боевые наркотики – подавление страха, агрессивность, повышение силы и живучести..


ШЛЕМ
Шлем должен крепится на аналог ожерелья – чтоб шею не ломало.
Бронирован. По бокам шлема – дальномер, камера с зумом, прибор ночного видения, тепловизор. Могут быть совмещены. Переключение слева на шлеме рукой, т.к. нормальное распознавание голоса и его анализ [ведь управляющие слова могут быть и в сообщениях по рации] гораздо сложнее, чем сделать мышцы).

Шлем оснащается забралом. Забрало бронированное, с переменной поляризацией – т.е. в обычное время прозрачное (с переменной прозрачностью, типа солнечных очков), но при необходимости становится с внешней стороны зеркальным (для защиты от лазерного ослепления), с внутренней – дисплеем.
БИУС (боевая информационно-управляющая система). Показывает на встроенном в шлем дисплее количество патронов/гранат, оставшиеся часы/минуты работы, прицел (совмещение информации от дальномера и положения оружия + поправки на ветер, ракет Москит, сложных прицелов типа OICW и пр.), отказы оборудования, показывается изображение с камеры ночного\теплового видения, медицинских датчиков.
От блока GPRS можно выводить положение на местности + положение солдат взвода, изображение с камер товарищей

Шлем оснащен рацией, внутри шлема – микрофон и динамики. Динамики могут также работать как тактические наушники. Процессоры современных тактических наушников можно запрограммировать на подавление шума, выбирая допустимые децибелы, либо порог шума. Помимо этого наушники могут параллельно с шумоподавлением усилить тихие шумы, так же с помощью задавания параметров. В итоге солдат, несущий дежурство может услышать звуки, которые не смог бы расслышать без тактических наушников, либо будет в состоянии услышать крадущегося диверсанта среди звуков выстрелов.

Сзади – блок с рацией и боевым компом;

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Окт 2008 20:55:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слишком замудрено и убивается китайцем с РПГ или корейцем с ДШК которые намного дешевле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Окт 2008 21:12:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulix писал(а):
По бокам шлема – дальномер, камера с зумом, прибор ночного видения, тепловизор. Могут быть совмещены.

Я себе уже представил цену и размеры устройства ага...
Зачем прибор ночного видения если уже есть тепловизор?...
Ulix писал(а):
Шлем оснащается забралом. Забрало бронированное, с переменной поляризацией – т.е. в обычное время прозрачное (с переменной прозрачностью, типа солнечных очков), но при необходимости становится с внешней стороны зеркальным (для защиты от лазерного ослепления), с внутренней – дисплеем.

Мож ваще от прозрачного забрала отказаться? сэкономим на габарите и массе остекления...
Ulix писал(а):
Показывает на встроенном в шлем дисплее количество патронов/гранат

Если не секрет, нафига забивать мозги бойца подобной бесполезной информацией? это не компьютерная игра же...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Scald Havoc




Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 477
Откуда: Тверь.

СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Окт 2008 21:43:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но они СУЩЕСТВЕННО увеличивали защиту, поэтому их и таскали.
Из имеющихся в настоящее время материалов "доспех" СУЩЕСТВЕННО увеличивающий защиту даже не от от 12,7 а от банально 7,62 схем в студию. Аналогично от фугасного или осколочного действия...
Гусеничные многоместные доспехи серии Т-NN не предлагать.

И еще - советую немножко поизучать такую крайне интересную вещь как история доспехов... Чтобы немножко быть в курсе относительно того, какой доспех был массово распространен, в каком регионе, защиту от чего он обеспечивал и сколько стоил. Потому как тысячные пехотные армии в полном "готическом" доспехе в истории, в отличие от компьютерных игр и голливудских фильмов не встречались...
_________________
Это - не дорога. Это стратегическая оборонная инициатива дорожного фонда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Окт 2008 23:42:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, попытка "заменить всю армию чушками в сервоброне" как в оригинальном "Звездном Десанте" Хайнлайна - есть маразм и дибилизм. Слишком дорого и убивается нафиг вся это "толпа бронечебурашек" в обычном общевойсковом бою на раз пр наличии адекватного вооружения.
"Тело в жестянке" убивается довольно легко, а при этом как сама его "жестянка" так и муштра "тела" обходятся очень-очень дорого.
На эту тему я могу много всякого высказать с конкретными примерами, но это долго и нудно. Хотя может быть я и соберусь с силами чтобы набит сей "фолиант".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Scald Havoc




Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 477
Откуда: Тверь.

СообщениеДобавлено: Суббота, 01 Ноя 2008 01:05:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
обычном общевойсковом бою на раз пр наличии адекватного вооружения
Хехе. Если адекватное вооружение - это тоже бронечебурашки? А потом там настолько расплывчаты ТТХ, что понять можно только что это сервокостюмы...
_________________
Это - не дорога. Это стратегическая оборонная инициатива дорожного фонда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 01 Ноя 2008 14:19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scald Havoc писал(а):
Если адекватное вооружение - это тоже бронечебурашки?


Это наличие систем способных этих "бронечебурашек" отстреливать. Например БМП с лафетными АП и автоматикой целезахвата и сопровождения.
Или робототехнических комплексов пехотной поддержки и сопровождения которые тоже могут захватить и поразить "бронечебурашку".
Подвижность "бронечебурашки" ограниченна сидящим внутри "телом" которое не должно вырубаться от перегрузок.

Scald Havoc писал(а):
что понять можно только что это сервокостюмы...


Они самые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
in4




Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Суббота, 01 Ноя 2008 22:52:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scald Havoc писал(а):
И еще - советую немножко поизучать такую крайне интересную вещь как история доспехов... Чтобы немножко быть в курсе относительно того, какой доспех был массово распространен, в каком регионе, защиту от чего он обеспечивал и сколько стоил. Потому как тысячные пехотные армии в полном "готическом" доспехе в истории, в отличие от компьютерных игр и голливудских фильмов не встречались...
Где про это можно прочитать - очень интересно! Была бы более реальная экономическая модель игр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scald Havoc




Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 477
Откуда: Тверь.

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 02 Ноя 2008 00:31:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В сети - честно - не знаю, скорей всего у такая информация есть на сайтах исторических реконструкторов и фанатов исторических и фэнтезийных ролевых игр. А так - самое простое решение - любая "нетонкая" книга по военной истории. Конкретных названия я сечас не вспомню даже.
Ну и я могу проконсультровать если что.

http://www.nasled.org/ - по славянским доспехам инфа неплохая. Именно по истории развития доспеха.
Совсем коротенько и самая суть есть в педии.

А так - причина проста - железа было мало. Хороших кузнецов - еще меньше. А оружия хорошей проковки - и тем более. Простейший пример - хороший меч стоил три-четыре меры золота. Проще говоря - три-четыре собственных веса.
Соответственно основным пехотным доспехом был кожаный с нашитыми "элементами усиления" - металлическими бляшками - металл-то дорог. А основным оружием - копья, топоры, деревянные щиты (для копейщиков - более крупные, чаще овальные, для топорщиков - круглые, и более легкие, иногда на щит наколачивались накладки из металла или он оковывался металлическими лентами). Когда появились более-менее регулярные военные соединения - кожаный доспех заменила кольчуга. Ну а дальше уже все определял вопрос тактики и основных противников.
А мечи и пластинчатые, чешуйчатые, панцирные, полные и т.д. тяжелые доспехи могли позволить себе только люди обеспеченные - знатные войны имевшие "под рукой" несколько деревень... В более поздний период, когда уже можно говорить о "регулярных" войсках, состоявших на службе у феодала и вооружаемых им, не без учета того, что технологии металлообраотки значительно прогрессировали появились так сказать доспехи единого образца. Чаще всего состоявшие из кольчуги, кольчужных чулок, кожаных сапог (возможно с защитой голени), шлема и окованного щита. Возможно (для мечников) - с наручами или наплечниками. Копейщики же в основном таскали кольчуги. Ну а ситуация с тяжелым доспехом не изменилась - он по прежнему стоил очень дорого и был доспехом богатых воинов. Кстати одно из "рыцарских" правил - доспехи побежденного достаются победителю объясняется не в последнюю очередь тем, что стоимость оных доспехов была достаточно солидной. Однако рыцари в тяжелых доспехах были основной ударной силой и отряда в 50-100 рыцарей вполне хватало для войн, ну например между германскими княжествами...
Еще позже (расцвет Священной Римской Империи) появился полный пехотный доспех. Он конструкционно отличался от конного, посему самая частая версия - мол-де "коняшку убили" - чушь. Но тут уже опять два фактора - развитие металлообработки и рудного дела и необходимость в более сильной защите, т.к. средства поражения из-за того же развития металлообработки сделали предыдущие доспехи недостаточным для "ударных частей" - мечников. Да и конница оказалась уже менее эффективной - если деревянные копья ломались под массой коня и всадника, то более поздние - с окованным металлом древком такое выдерживали. Но общее увеличение массы доспеха вынудило отказаться от щита. А потом немцы внедрили массово "цвайхандер" - двуручный меч. Задача панцирников с двуручниками состояла в прорыве как заслона из копейщиков, так и следующего за ним строя мечников. Собственно говоря - что копейщики, что лучники для панцирной пехоты большой опасности не представляли. Правда появились алебарды - именно как средство против панцирной пехоты. Пока мечники продавливали первый ряд, выставивший алебарды вперед, второй замахивался получше и опускал свои "инструменты" на головы мечникам. При весе алебарды, да еще с замаха... В общем если это и не раскалывало или проминало шлем - тяжелейшая контузия мечнику была обеспечена...
Однако по большей части "основная пехота" все так же носила легкие шлемы и кольчуги.

Ладно, оффтопить больше не буду, а то тут трактат написать можно... Если будут конкретные вопросы, например, при разработке сеттинга или экономических частей для игровых миров - обращайся.
_________________
Это - не дорога. Это стратегическая оборонная инициатива дорожного фонда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulix




Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 16:52:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм, всем доброго время суток. Отвечаю всем сразу.
1 Во первых извиняюсь, что ворвался в тему, размахивая монтировкой в лучших традициях Half-life. Просто данный вопрос меня интересует ну очень давно..
2 Насчет совета поинтересоваться историей развития доспехов и оружия.. Интересуюсь этим лет с 10, и если не вдаваться в тонкости вроде «типы рукоятей на франских мечах в Скандинавии» или «различия в хвате копья у рыцаря 12 в. и македонского гоплита», то могу поспорить и с историком 
Теперь по экзе. Если сходить по ссылке, данной мной чуть выше, там есть интересный девайс – Колоссы. Почему то у многих представление об экзоскелетах сводится именно к ним – чугунный ящик на сервомоторах. Это тупик. Но если прикинуть пути развития пехоты??
Сейчас, это особенно видно в США, идет ставка на профессионалов. Конечно, им далеко до рыцарей и самураев, которые учили военное дело всю жизнь и жили ради войны. Но пришло понимание, что профессионал стоит 5-6 новобранцев, и что в небольших нынешних войнах действительно лучше иметь небольшую высококлассную мобильную бригаду профессионалов, чем небольшую армию новобранцев.
А профессионал
1 Ценит свою шкуру
2 Умеет обращаться со всякими хитрыми устройствами, которые помогают сберечь свою шкуру, и повредить чужую, и которые салаге не доверяют – боятся, что или продаст, или сломает.
О броне.
Профессионалы всегда ценили себя – в средние века например рыцарь старался напялить на себя побольше железа, а ополченец – избавится и от того, что было. Разница здесь не только в достатке – греческий гоплит вполне мог позволить себе очень мощные доспехи. Но они тяжелые и неудобные. Поэтому многие сачковали – война то всего на пару месяцев.. Авось повезет? Также думали и советские срочники, отправляясь в Афганистан. Американец, который завербовался на несколько лет, в первую очередь старается защитить свою тушку. Хоть жарко, и тяжело, и неудобно – но шкура дороже.
А например рыцарей приучали носить доспех лет с 10, и к 16 он у них сидел как 2-я кожа. Бывало, они его днями не снимали, даже спя в них.
Аргументы насчет того, что китаец с РПГ или ДШК – и абзац мобильной пехоте некорректен.
а) Человека без брони тот же китаец и ножиком зарезать может. Броня увеличивает шансы на выживание. Тем более, что сейчас большинство боев с участием пехоты – штурмы городов. И там основной риск – словить пистолетную или автоматную пулю на расстоянии до 100м.
б) Попасть из того же РПГ в цель, размером с человека, уже на расстоянии 100м. – занятие сложное, увлекательное, и не гарантирующее успех. Профессионалы, которые могут осуществить это (неважно, из РПГ, крупнокалиберного пулемета или того же Баретта) – на деревьях не растут. Кроме того, вопрос мобильности – даже с Утесом по полю особенно не побегаешь.. А огневые точки активно засекаются и уничтожаются.
в) Насчет заброневого действия пули. Если сейчас автоматная очередь с расстояния 50 – 100 м. попадет в тушку, даже прикрытую бронежилетом, вероятно, пострадавший помрет от внутренних кровотечений. Но нынешние жилеты – это МЯГКИЙ тип брони. Броня жесткого типа (вроде максимилиановских доспехов) с гораздо большей вероятностью сохранит бойцу жизнь, и скорее всего даже здоровье.
Если же освоить и применять гораздо более прочные материалы (возможно даже монокристалические металлы, металические газы).. Опять же, почитайте про действия ШИСБРов в ВОВ.
Но вообще не это главное. А то, что сейчас ученные создают кучу интересных вещей – тепловизоры, баллистические вычислители, системы связи, благодаря которым боец может не только держать связь с отрядом, но и выходить дальше – вплоть до запроса спутникового снимка данной местности. При всей минимизации вес у них есть. Советская же промышленость производила приборы, напоминающие кирпич - такие же недорогие, надежные.. и тяжелые )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
in4




Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 19:22:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Порассуждаю и я... ;)
Вроде, уже сейчас можно сделать "искусственные мышцы", хоть электромагнитные/электростатические, хоть гидравлические и управление ими. Но тут вопрос энегровооруженности и компактных источников энергии...
А бОльшая грузоподъемность позволит нести более сложное оборудование, у которого бОльше возможностей обеспечить раннее обнаружение целей. Да и активную броню, если надо.
Что существенно снижает риск быть уничтоженным "простыми" средствами. Конечно, можно сделать "хитрые" мины или замаскировать их, но это уже требует нетривиальных затрат/большого времени подготовки места.
Лучшим средством раннего обнаружения будет сеть роботов по размерам от "разумной пыли" до танков с какими-то особыми детекторами/компьютерами обработки сигналов поля сенсоров... Причем мелкими летающими роботами-сенсорами проще управлять, чем ползающими и это уже сейчас реализовано.
По миниатюрицации до размеров бактерий не дошли, но когда дойдут - потенциально можно будет обеспечивать безопасность от противника путем блокирования некоторых его действий на уровне организма (см. "Сеть Нанотех").
Противодействие этому требует нетривиальной техники.

Покрытие наблюдением всего пространства позволит снизить риск быть внезапно атакованным.
Зачистка для последующего захвата требует скорее более точное оружие, чем более мощное - надо максимально сохранить окружение. Лучше лишить врага сенсоров, сделать невозможным стрельбу (повредив управление или выходные отверстия пусковых установок) - он не будет так опасен.
Ну и обезопасить себя от камикадзе, защитившись от менее мощного оружия. И это минимальная защита, которая нужна на оккупированной территории.
Итак, приоритеты - точность над мощностью, распределенность над концентрацией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scald Havoc




Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 477
Откуда: Тверь.

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 21:55:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
бОльшая грузоподъемность позволит нести более сложное оборудование, у которого бОльше возможностей обеспечить раннее обнаружение целей
А смысл? Это уже не пехотинец и даже не бронепехотинец. Это уже Индивидуальная Боевая Платформа. При средних массах ИБП в пару тонн проще, экономичнее и рациональее шагающее шасси заменить уже на "шустрое" гусеничное. И профиль меньше, и проходимость получше.
Да и банально избыточно это для одиночного бойца. Грохнут его и куча дорого оборудования необратимо разрушена. Соответственно - процент необратимых потерь в финансово-экономическом плане сделает эти системы неэффективными.
Второй момент, если при любых адекватных средствах вооружения и снаряжения живучесть единичного бойца в боестолкновении так или иначе не превысит 15 минут - зачем платить больше, если результат одинаков?
И решается эта задача (раннее обнаружение) самолетом наблюдения, который на КП роты данные передает. Все средства, которые необходимо развивать - это средства наблюдения, координации и связи, чтобы на КП что роты, что батальона, что полка имели реальную информацию поля боя. С минимальным оперативным устареванием...
Цитата:
А профессионал
1 Ценит свою шкуру
2 Умеет обращаться со всякими хитрыми устройствами, которые помогают сберечь свою шкуру, и повредить чужую, и которые салаге не доверяют – боятся, что или продаст, или сломает
И как показывает опыт боевого применения - при попадании в голову пули 12,7 мозги профессионалов выглядят точно так же как и мозги салаг. Странно, правда? И частота подобных инцидентов что у салаг, что у профессионалов одинакова. А вроде бы - профессионал же...
Цитата:
Профессионалы всегда ценили себя – в средние века например рыцарь старался напялить на себя побольше железа, а ополченец – избавится и от того, что было
Да не старался рыцарь напялить на себя побольше железа. Сколько было, столько и напяливал. А поскольку платил он за это своими кровными золотыми, выжатыми с потом и кровью из собственных крестьян - то и ценил он свой доспех. А ополченцы продавали и разбегались потому, что стоила та броня кожанная с точки зрения крестьянина достаточно, а за утерю оружия, феодалом купленного можно было и без башки остаться. В самом прямом смысле.
Цитата:
греческий гоплит вполне мог позволить себе очень мощные доспехи. Но они тяжелые и неудобные
Это с чем сравнивать их по мощности то? С панцирной пехотой с двуручниками? Или с многоместным бронежилетом на гусеничном шасси?

Шлем, анатомическая кираса и бронеюбочка, наручи и сапоги с накладками. Овальный большой щит.
Только вот у греков доспех был общинный. И хранился он на случай войны в оружейной общины. И закупался на деньги общины. И был он из херовенькой бронзы не сильно хорошей проковки. А сила гоплитов была не в доспехах, а в тактике и взаимодействии с пельтастами и колесницами. И каждому гражданину вменялось в обязанность несколько часов в неделю заниматься воинскими упражнениями, даже в свободолюбивых Афинах. А цари и полководцы, поскольку мало того, что трофеили, так еще и имели деньги на покупку более дорогих и прочных доспехов.

Цитата:
Американец, который завербовался на несколько лет, в первую очередь старается защитить свою тушку
И как же это он интересно делает, если все снаряжение, которое он имеет право использовать по контракту - это снаряжение которое предоставляет правительство США для его рода войск. По три бронежилета за раз надевает?

Цитата:
благодаря которым боец может не только держать связь с отрядом, но и выходить дальше – вплоть до запроса спутникового снимка данной местности.
А оно ему надо? Бойцу-то? Перед ним какая задача ставится? Занять исходную, и следом за артзавесой при поддержке танков и боевых машин пехоты по команде старших по званию действуя совместно с бойцами своего подразделения выйти на рубеж противника, занять его и удержать до подхода остальных сил. Все. Зачем ему спутниковая съемка местности? Лужи высмотреть, в которые мордой плюхнутся, когда уцелевшие огневые противника огрызаться начнут? Так лужа сама найдет.
_________________
Это - не дорога. Это стратегическая оборонная инициатива дорожного фонда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Ноя 2008 22:04:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте порассуждаю и я: европейские рыцари напяливали на себя много железа, а в каком случае? Когда готовились к типичному для них виду боя: прямой удар на относительно короткой дистанции. Такую тактику диктует европейский рельеф.
Монгольский кэшиктены - хотя они и считались тяжелой конницей - носили гораздо более легкую броню. Почему? Да потому что им надо было крыть тысячу (примерно) километров за две недели (тактический норматив, закрепленный Чингиз-Ханом).

Отсюда мораль: считать нужно броню. Для каждой тактики - свой оптимум.

Фильм про экзу вполне применимую и полезную уже сейчас уже приводился на этом форуме. Ищущие да найдут ссылку.
ИМХО, полезная вещь, позволяющая таскать на себе более тяжелое вооружение или, что более вероятно - больший боезапас. При этом - не мешает пролезать в люк, т.к. по объему не намного больше лыж.

Отсюда мораль: оспаривать нужно то, что есть, а не то, что вы сами придумали, чтобы потом оспорить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 30, 31, 32  След.
Страница 31 из 32

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group