Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Структура КДВ СССР.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 20, 21, 22  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Scald Havoc




Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 477
Откуда: Тверь.

СообщениеДобавлено: Среда, 29 Окт 2008 14:23:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А если пока Ан летел "все тараканы разбежались(с)"?
Ну, да был во Вьетнаме случай когда С-75 вроде на 3 км по джунглям чуть ли не на плечах утащили. Но аэродром "утараканить" - это сильнО. Разбежались и разбежались - тем лучше, при высадке десанта объект не будет защищаться. А уже высаженый десант окопается и будет ждать "вторую партию", удерживая захваченный аэродром от тараканьих посягательств. А со "второй партией", которая уже и приземлится может можно подтянуть и тяжелое вооружение. И уже только значительно превосходящими силами ты сможешь десантуру оттуда выкурить.
А если даже 10 Ту-400 за один вылет привезут 10 20-ти тонных спускаемых средств (и зачем они вообще, если десантирование не с орбиты а обычное из атмосферы?) и 100 человек с 10 "шайтан-арба"... Ну и что эта кучка там сделает? Напакостит? Так 1 "Белый лебедь" с одного захода напакостит куда как больше. И куда она напакостив пойдет? По горам до ближайшего моря или "нейтральной территории"? При "разбежавшихся по горам тараканах"? А дойдет?
Захватить толком аэродром они не смогут, удержать - тем более. И смысл? "А давайте на Т-80 два ствола поставим, кручее - дуплетом стрелять будет!!!!!"?

Вот тебе простой такой пример из необоснованной НФ - Игра "Incubation: Time Is Running Out".
Сидят космодесы на космической станции. В это время на планете Скайе начинаются траблы - местные абориджины напали на колонию Скай-Хаулла. Колония научно-производственная, врагов - много. Погрузились в челноки и вперед. Высадились. Кто, где, чего...НиПаНяТнА. И пошли ребятки колонию от проникших чужаков чистить... Если играл - знаешь чем кончилось. Если не играл и интересует - отдельно где-нибудь расскажу. Но вот это - применение космодесанта оправданное - одна станция на несколько планет, если что - высадились, порешали проблемы, свалили обратно на станцию.
Стратегической и тактической необходимости городит КДВ в формате 2150 в твоей Вселенной попросту нет. Не востребованы эти весьма специфические и достаточно дорогие восйка, потому, что любые другие эти задачи решают с той-же эффективностью, но значительно дешевле.

Если бы полный отказ от классических войск и создание некоторой "высокомобильной бронепехоты" которая на любых средствах доставки в любую зону планеты может высадится и любую задачу там решить - это уже другой вопрос. Поскольку других родов войск нет в принципе - опрадано и понятно. Но это совсем иная организация армии вообще.
_________________
Это - не дорога. Это стратегическая оборонная инициатива дорожного фонда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Среда, 29 Окт 2008 16:50:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):
А если пока Ан летел "все тараканы разбежались(с)"?

ТУ22/ТУ160 и десантный модуль...
За 3-5 часов тараканиксы не разбегутся, в любом случае у космического аппарата время подготовки к вылету больше чем у обычного самолёта...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Среда, 29 Окт 2008 19:20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scald Havoc писал(а):
(и зачем они вообще, если десантирование не с орбиты а обычное из атмосферы?)


Высадка километров с 10-15-20.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Scald Havoc




Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 477
Откуда: Тверь.

СообщениеДобавлено: Среда, 29 Окт 2008 19:41:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Высадка километров с 10-15-20
А смысл? Чтобы у средст ПВО было больше времени навестись?
_________________
Это - не дорога. Это стратегическая оборонная инициатива дорожного фонда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольфег




Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 716

СообщениеДобавлено: Четверг, 30 Окт 2008 07:01:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wechnokisliy писал(а):
falanger писал(а):
А если пока Ан летел "все тараканы разбежались(с)"?

ТУ22/ТУ160 и десантный модуль...
За 3-5 часов тараканиксы не разбегутся, в любом случае у космического аппарата время подготовки к вылету больше чем у обычного самолёта...
Пущяй живут на орбите, десантируются капсулой, а аэрокосмический пепелац пусть забирает их обратно :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Четверг, 30 Окт 2008 11:30:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вольфег писал(а):
Пущяй живут на орбите

Спецназ без гравитации превращается в салат...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Четверг, 30 Окт 2008 20:22:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я три часа назад видел телеуправляемое гусеничное изделие с разъемами под пять единиц пехотного оружия.
В частности, на демонстрационном образце стояли два макета РПГ и два РПО. Одно место было свободно.
Как я посмотрел конструкцию: гидроцилиндры с "Г"-образными хреновинами на штоках ("пальцы") можно привинчивать куда заблагорассудится - как в детском конструкторе.
Демонстратор сказал, что при некотором геморое ПРЗК тоже привинтить можно.

Изделие - МРК-27БТ.


Последний раз редактировалось: Zenitchik (Четверг, 30 Окт 2008 22:07:14), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Четверг, 30 Окт 2008 20:43:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интерполитех 2008? :3...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Четверг, 30 Окт 2008 22:05:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Четверг, 30 Окт 2008 23:26:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
Я три часа назад видел телеуправляемое гусеничное изделие с разъемами под пять единиц пехотного оружия.
В частности, на демонстрационном образце стояли два макета РПГ и два РПО. Одно место было свободно.
Как я посмотрел конструкцию: гидроцилиндры с "Г"-образными хреновинами на штоках ("пальцы") можно привинчивать куда заблагорассудится - как в детском конструкторе.
Демонстратор сказал, что при некотором геморое ПРЗК тоже привинтить можно.

Изделие - МРК-27БТ.


Судя по фоткам "изделия" и пульта управления - "Я его слепила из того что было!(с)". А конкретней из того что купили в магазинах и нашли на свалке.
Это и джойстики обычные магазинные, и LCD-телевизоры мелие в качестве мониторов (тысяч по 5 за штуку у меня), и общее качество исполнения "самоделкин с механической мастерской". Уровень "гуру" "Робоклуба" или меня если бы был доступ к станочному парку и тысяч 20 на компоненты с материалами.
Ну а так - вполне достойно и недорого, дешевле амерских "мечей" при более продуманной "оружейной платформе" подъемной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Окт 2008 17:32:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не из того, что было, а из изделия МРК-27, которое применяется для разминирования.

Цитата:
Это и джойстики обычные магазинные, и LCD-телевизоры мелие в качестве мониторов

А че выпендриваться?

Цитата:
и общее качество исполнения "самоделкин с механической мастерской"

Это верно. Сборка креплений под оружие - фуфло. Но при большей акуратности - замечательная вещт получается.

Демонстратор сказал, что можно программировать траекторию движения. Вешать любое мыслимое оборудование: травмат, воядную пушку, сетеметалку. Только стрельять он сам не умеет - только при телеуправлении. Это потому что швейцарский аналог пять человек положил из-за отказа системы "свой-чужой". Может байка, конечно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Окт 2008 23:46:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, народ, надо бы собраться с силами и пока забив на КДВ попытаться экстраполировать развитие обычных ВС СССР в предложенном мире.

ЗЫ. Сегодня видел незнакомую мне модификацию БМП с 57 мм чтоли пушкой... Ствол толще визуально раза в 2.5-3 чем у 30 мм и без дульного тормоза при почти той-же длине.
Причем судя по состоянию машин - мод довольно старый и распространенный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Суббота, 01 Ноя 2008 00:08:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это 73мм орудие ГРОМ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Scald Havoc




Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 477
Откуда: Тверь.

СообщениеДобавлено: Суббота, 01 Ноя 2008 01:01:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
попытаться экстраполировать развитие обычных ВС СССР в предложенном мире.
Период? Статус и состояние "условных противников"? Требования к итоговым войскам?
Потому как даже имея часть исходных предпосылок я тебе завтра "гигантских человекообразных роботов стерегущих границы Родины" как экстраполярно экстарпульну - плеватсья замучаешься. :twisted: :twisted: :twisted:
И - что самое главное - за период от "Узла" до наших дней какие войны были, каких не было, каков был их итог...
И давай уже классически армию "строить":
доктрина (хотя бы примитивно - агрессивная, оборонительная, смешанная)
структура (двукомпонентная армия (оборонительная компонента из РВСН, ПКО/ПВО, оборонительной пехоты, агрессивная компонента из ВДВ, ударных флотов и морпехов, авиации, штурмовых частей и высокомобильной пехоты, или единая - т.е. в рамках родов войск есть как оборонительные, так и наступательные части)
стратегия применения (малые войны, глобальный конфликт, всего помаленьку)
тактика применения (ну, тут чудес ждать не стоит)
тактические цели и средства (аналогично)

И это "войны не хотим, но к отпору готовы" только не надо - если армия, значит войны хотим.
_________________
Это - не дорога. Это стратегическая оборонная инициатива дорожного фонда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Понедельник, 03 Ноя 2008 18:47:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По опыту эксплуатации БМП-3 - нужно развязать угломестное наведение пушек и будет замечательно.

Если убирать 100-мм орудие - можно применить боевой модуль "Кливер".

ИМХО, есть смысл копать на тему совмещения ПТРК с небольшой перезаряжаемой ПУ и малокалиберной пушки.

Увеличивать малое орудие более 40 мм вряд ли целесообразно: габариты и масса.

UPD:
Касательно стоимости МРК-27БТ.
Я там видел что-то порядка 1,5 млн. руб. Но не помню, о чем она была. Возможно, это была стоимость меньшего робота (на базе МРК-02Н) которого они позиционируют как корректировщика артогня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 20, 21, 22  След.
Страница 21 из 22

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group