Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Экономика, социология и прочее по миру СССР.
На страницу 1, 2, 3 ... 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 14:12:35    Заголовок сообщения: Экономика, социология и прочее по миру СССР. Ответить с цитатой

Вот решил создать отдельную тему для обсуждения данных вопросов и вынести дискуссию сюда. Во первых чтобы не засорять другие темы, а вовторых данный вопрос меня интересует достаточно сильно.
Сделать-то "мир" хочется достаточно качественно, а знаниями экономики особыми я не обладаю, несколько другой "профиль". Так что Скальда и прочих кому есть чего сказать приглашаю сюда.
Сейчас же сяду собирать в один файл наработки и мысли ищеющиеся по экономике, политике, структуре государства и прочему по СССР.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 14:43:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главная головная боль и проблема социализма, она же его главное преимущество - плановая, централизованная система экономики. Т.е. государственный монополизм. Как с этим?
_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BlackSoul
Предупреждений: 1




Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 365

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 16:06:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот решил создать отдельную тему для обсуждения данных вопросов и вынести дискуссию сюда. Во первых чтобы не засорять другие темы, а вовторых данный вопрос меня интересует достаточно сильно.
Сделать-то "мир" хочется достаточно качественно, а знаниями экономики особыми я не обладаю, несколько другой "профиль". Так что Скальда и прочих кому есть чего сказать приглашаю сюда.
Сейчас же сяду собирать в один файл наработки и мысли ищеющиеся по экономике, политике, структуре государства и прочему по СССР.


Ага, а пока мы имеем дырявый бюджет и непонятно как уживающийся конгломерат рас :lol: Причём все довольны и счастливы, вежливы...прям как на официально-благородном балу :lol: Или же когда напились до благнородного состаяния...когда рылом в салат и все-всех уважают и клянуться в вечной дружбе :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 16:25:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наработанные данные по СССР.

Политическая структура СССР.

Объёдинённое правительство в котором заседают представители "регионов"
координируя жизнь планеты. Избирается "генсек" всеобщим голосованием членов
правительства, на него накладывается власть со всеми атрибутами.
В случае чрезвычайных ситуаций "генсек" получает всю полноту власти принимая
командование. Однако без "абсолютизма", войсками командует генеральный штаб и т.д.
разделение функций. В конце концов "генсек" - не ИВС...
Объединённое правительство было создано с целью интеграции и глобализации
по «не американскому» варианту. (Смотрим пример ЕС, СЭВ и т.д.) Целью является
общая координация политики, экономическая интеграция, приведение законов в
достаточно единый вид (как аналог "евроконституции" ЕС), создание достаточно
"прозрачных" границ для "своих" (аналог Шенгенской зоны), общий военный блок для
защиты от внешней агрессии (аналог НАТО-ОВД) и прочее.
"Регионы" - территориально-политические образования возникшие в границах
земных государств до слияния. Сохраняют достаточно высокую автономию и свою культуру.
Их главы и заседают в объединённом правительстве. Никто не пытается
ввести всеобщий коммунизм, как прочем и капитализм. Скорее достаточно продуманная
попытка "скрестить" лучшие стороны коммунистической и капиталистической систем.

Экономическая структура СССР.

Достаточно сильно "интегрированная" экономика с плановыми и капиталистическими
элементами. "Большая" промышленность, ВПК и госсектор в основном плановые. А вот
всякая "мелочь" вполне капиталистическая, но без "перекосов" "дикого капитализма".
Соответственно введены меры по предотвращению "перекосов" экономики, особенно
"надувание" акций чрезмерной спекуляцией (а то примеры когда акции стоят в 10
раз больше реальной стоимости... это "генерация денег из воздуха"... с соответствующими
последствиями...).
В отличии от 20 и начала 21 века к 28-му веку все "регионы" на Земле
развиты достаточно равномерно, кроме некоторых "неприсоединившихся" "банановых
республик" в Африке, потом их всё таки присоединят... ибо так надо. (Нет ситуации
как сейчас с Китаем и прочими Малайзиями где стоимость производства ниже общемирового
уровня).
Высокая автоматизированность производства в наличии, однако полную
автоматизацию не производят для сохранения рабочих мест. В случае ЧП, например
войны, когда потребуется резко поднять объёмы производства - это делается достаточно
быстро.
Так же ведётся добыча ресурсов за пределами населённых планет. Большие
объёмы добычи термоядерного топлива и развитая термоядерная энергетика позволяют
обеспечить энергией с достаточно низкой стоимостью.
Добывается не только топливо но металлы и прочие элементы таблицы
Менделеева. Благодаря достаточно дешёвому внутрисистемному транспорту перевозка
вполне рентабельна. Ну а объёмы запасов ископаемых весьма велики.

ВКС СССР. (Структура ВКС, составы ОТГ и эскадр и прочее утрясается).

Общее количество крупных кораблей, начиная от крейсеров до линкоров, линейных
авианосцев и так далее: - около 200 единиц.
Общее количество более мелких кораблей, начиная с эсминцев и до орбитальных
катеров: - около 5.000
Более мелкие корабли типа АКИ, КИ автоматов, малых десантных челноков, курьёров,
ракетных катеров и т.д.: - около 50.000. Они то "горят" как спички при
любом серьёзном конфликте...

КДВ - вообще отдельная тема почти не проработанная. Входят в структуру ВКС.

"Территориалы", планетарные армии.

В основном представлены структурами ПКО/ПРО/ПВО. Могут достаточно чувствительно
потрепать даже относительно крупные силы противника. Хотя против десятков и сотен
тысяч кораблей уже почти не играют.
Представлены всем спектром вооружения: Ракеты ПКО, в т.ч. и "тяжёлые" на основе
МБР с несущие ЯБЧ типа МИРВ, "средние" ориентированные на поражение противника в
верхних слоях атмосферы, ну и обычные бьющие супостата пониже. Пусковые установки
как стационарные так и мобильные, в том числе и морские - аналоги ракетных АПЛ
20 века. Со "стационаров" кстати при начале "заварухи" персонал эвакуируется,
они "выносятся" в любом случае с вероятностью не ниже 70 %.
Так же не забыты и кинетические орудия ПКО как на стационарных позициях "аля
Севастопольская батарея" так и мобильные САУ ПКО Т-3000. Есть так же и морские
системы аналогичного назначения.
Кстати, часть САУ ПКО входит в состав КДВ и часть в состав планетарных систем
обороны. Кстати, чтобы не было кривотолков - машин разного назначения на шасси
типа Т-3ххх всего 300 единиц разбросанных по всей Солнечной системе.
Есть и наземные части встречающие высадившегося противника. Они насыщены боевой
техникой достаточно высокого уровня, но в первых эшелонах идут на автомате устаревшие
на одно-два поколения машины. Хотя конечно никто не хранит на базах всякое уж
полное старьё которое успевает уйти в переплавку.

Население СССР.

Население: - около 10 млрд. всего и всех.
Из общего числа рэссов около миллиарда, львов около двух, остальные люди.
Население Земли - 6,5 млрд. Ограничение рождаемости как в Китае, 2 ребёнка на
семью и т.д. Хочешь больше - переселяйся на Марс и прочие колонии где такого
ограничения нет.
Население остальной Солнечной системы: - 3,5 млрд. Основное число на Марсе,
остальные на других планетах и базах.

Хотя государство и обеспечивает население минимумом благ, но приняты меры к
нейтрализации появления прослойки «профессиональных получателей пособия» (как те
американские негры конца 20 начала 21 века что нигде не работают и плодятся как
кролики на пособия). Если действительно НЕТ работы – тогда пособие. А если работа
ЕСТЬ, но «не хочется» идти дворником – пособие платится только 3 месяца, а потом
как хочешь.... Возможно профессиональное обучение по новой специальности и т.д…
(Хотя я тут пока особо не занимался этим вопросом).

По медицине СССР.

«Травмы» лечатся даже достаточно тяжёлые типа потери конечности. «Овощи» отключаются
от аппаратуры поддержания жизни. Жестковато но оправдано, «тело» с повреждённым
мозгом не могущее стать личностью в принципе «содержать» слишком накладно… и
бесполезно в конце концов…

Генетический контроль и дауны, а так же прочие генетические отклонения
решаются абортом. Благо они достаточно легко выявляемы на ранних стадиях. Общество
не может позволить себе содержать такой "балласт"...

Вот так вот пока...
Критика и советы как что сделать приветствуются. :)

ЗЫ. Написанно далеко не все, но для затравки дискуссии хватит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 16:54:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сразу критика - в ограничении рождаемости нет смысла. Через тысячу лет человеческая популяция стабилизируется сама - читайте этологию. Для снижения численности достаточно увеличения массовой доли городского населения, что в супертехнологическом обществе само собой разумеется. ИМХО - в СССР будет не ограничение рождаемости, а наоборот, всемерная стимуляция рождаемости.
А те негры плодятся ПОКА. Обрати внимание - у нынешних детей, тех самых негров уже не 5-7 детей на семью, а один, реже два. Плюс всяческие половые инверсии (типа гомосексуализма).

falanger писал(а):
Хотя государство и обеспечивает население минимумом благ, но приняты меры к
нейтрализации появления прослойки «профессиональных получателей пособия» (как те
американские негры конца 20 начала 21 века что нигде не работают и плодятся как
кролики на пособия). Если действительно НЕТ работы – тогда пособие. А если работа
ЕСТЬ, но «не хочется» идти дворником – пособие платится только 3 месяца, а потом
как хочешь.... Возможно профессиональное обучение по новой специальности и т.д…
(Хотя я тут пока особо не занимался этим вопросом).

Это очень интересно. Можно делать иначе - "профессиональные бездельники" подвергаются стерлизации, и только после этого пожизненно получают пенсию...

Кстати, а как в СССР с тюрьмами? Я вот считаю, что содержать мелких преступников за гос. счет нерационально.
_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 16:58:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scald Havoc писал(а):
А бюджет то у тебя откуда будет? Если все автоматизировано, что остаеться делать человеку? Научная деятельность? Ну, процентов 5 населения действительно к ней способны, еще 15% - обслущивающий персонал, лаборанты, техники, секретари. Еще процентов 5% населения - любят экзотику из разряда "инопланетный комар, кусающий в мягкое место" или сопутсвующие этой экзотике высокие оклады и общественное признание и занимаються терраформингом планет и оборудованием автоматизированных добывающих систем на сырьевых планетах. Поскольку экономика централизованная - все на службе у государства. Налогов следовательно не платят. Что остаеться? Администраторы? Если верить тебе - бюрократии как таковой нет, поскольку робот-регистратор справиться с этим лучше человека. Значить все администраторы - 5% населения максимум. Итого - 30% населения худо-бедно работают. Но налогов не платят.
Что еще? ГКФ, ВКФ и ИКФ (Гражданский, военный и исследовательский космофлот) А много ли найдеться желающих мотаться по космосу из конца в конец? И им тоже нужно платить, и немало. И поскольку опять таки все они на госслужбе - налогов не платят (нерационально деньги туда-сюда гонять - бюрократии, которая за счет этого живет - нету) Ну, с учетом автоматизации, кибернетизации и т.д. - 25-30% населения в космосе. Значит трудообеспечены максимум 60 процентов населения. Ну еще 5% - производители культурных ценностей - писатели, художники и т.д и едят свой хлеб не даром. А остальные 3,5 миллиарда - нигде не работающий, предающийся негам и развратам (от полнейшего безделья и обеспеченного робот-системами благосостояния) сброд, сидящий на шее у государства - поскольку нигде не работают - налогов естественно не платят - нечем-с.
И не начинай про то что каждый одухотворен, мудр, и бездельников и тунеядцев нету. Ибо - было уже. На Дракии.

И вот тонкий момент - никто не платит налогов, нет внешней торговли. (Корабли для гиперсферных путешествий дороги и малочисленны) И из чего у тебя складываеться бюджет? Из торговых надбавок? При продаже государством разных предметов населению? Извини, на одних этих надбавках бюджета не сложишь, или придеться их делать такими что все не входящее в пакет гособеспечения (жилье (3х4х2,5 м согласно сан.нормы) на человека, еда(паста очень питательная)+вода (очищенная, недистиллированная)+кислород, одежда строго кроя темного цвета стиль "роба", личное средство связи (класс мобильный телефон стандарта "Сименс С25"), тиливизир, кровать, тумбочка, шкаф для одежды, плюс некоторая сумма для обеспечения психологического комфорта ежемесячно) будет стоить феноменальных денег. И то - 3,5 миллиардов комплектов вышеперечисленного будут выниматься из госкармана безвозмездно, тоесть даром. Не разорится ли такое государство? С такой вот экономикой?

Про потенциальную социальную напряженность, нездоровую психологическую атмосферу в обществе я не говорю - при всем вышеприведенном из-за социального неравенства она будет стопроцентно. Этнические и сопутсвующие им проблемы тоже будут.
И еще - из 3,5 миллиардов тунеядцев мобресурс - как из говна пуля...
Вот тут и крутись.
Правда, решение есть, немножко сомнительное с точки зрения морали, но эффективное. Психообработка. На государственном уровне. "Ура-Гипноз" и прочее, чтобы никто не сомневался - жить стало ох как веселее.
Правда, мне бы жить в обществе где все стоят по стойке "радостно" не хотелось бы. Очень. Поскольку если сегодня государство для решения социлогических проблем использует "Ура-Гипноз", то где гарантия что завтра я не буду жрать траву и идиотски радостоно улыбаться? Получив немеренную порцию этого самого гипноза...

С пополнением бюджета вроде разобрались, теперь займемся его опустошением.
Аксиома экономики - стоимость покупки оборудования высокого класса и надежности в конечном итоге меньше стоимости его эксплуатации.
Значит что у нас там? "Всякая мелочь". "Всякой мелочи", для достижения эффекта должно быть очень и очень много. А значит - огромные эксплуатационные расходы. "Всякая мелочь" сама по на другой край галактики не прыгнет. Значит - нужно её туда доставить, что требует соответсвующих средств. Опять затраты. На "москитов", на носители, на сопровождение носителей... Да и ударный флот тоже нужен. И транспорты как гражданские, так и военные (ну, тут все почти просто. Противометиоритную пушку заменил на "покручее" и из мирного транспорта получил военнный) Почти просто. Потому, что пушки "покручее" на 85% транспортов (15% спишем на потери при начале конфликта, буде нападут внезапно) надо где-то хранить, модернизировать, и так далее. Опять затраты.

Передача пусть и устаревшей техники военного назначения населению, пребывающему в состоянии социальной напряженности чревата очень неприятными последствиями. А именно кровью при подавлении восстаний радикальных групп (если не пользоваться "Ура-Гипнозом"). Опять таки, при мобилизации вся эта техника потребует модернизации, да и банального ремонта. Опять затраты.

А теперь немного математики. Допустим в среднем каждый социально полезный индивидум приносит государству каждый год 10000 кред чистой приыбыли. 6,5 миллиардов дадут хорошую сумму. Допустим на каждого "тунеядца" затрачиваеться 12000 кред в год (еда-вода). Пять "тунеядцев" обходятся государству в шесть полезных граждан. В итоге - наполняют бюджет не 6,5 млрд, а примерно 2,5. Тоже немало, вроде.

Затраты на эксплуатацию, замену и модернизацию всех вообще роботов (от маленького, управляющего головкой зубной щетки до космического завода-автомата) съедят еще 1 млрд полезных граждан.
Вспомним так же что из ученых только философам ничего не нужно кроме карандаша и бумаги. Ну, 1 млрд полезных граждан на это уйдет - науку то двигать надо.
Так же допустим каждый "объект" из разряда "всякая мелочь" находящийся на хранении требует 3000 кред в год. Пушки и прочее - 1000. Носитель - 25000. Эсминец - смешные 7500. Крейсер - 35500. При эксплуатации - в три раза больше. А ведь еще есть и терраформинг, требующий денег, и всякие праздники и события. Да и исследования космоса штука не дешевая. Так что, без гравицап, белых роялей и прочего - пару линкоров, пяток носителей, десяток крейсеров и достойное их прикрытие государство себе позволить сможет.
А это - только приблизительный расчет. А при более точном всегда выясняеться что прибыли меньше, а затрат больше.

_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 17:02:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дремлющий писал(а):
Кстати, а как в СССР с тюрьмами? Я вот считаю, что содержать мелких преступников за гос. счет нерационально.


Законодательство - "поправленный" УК СССР. Некоторые статьи выкинуты, но смертную казнь не отменяли, нема дурных.
Мелкие преступники типа ворья по первому разу - штрафы, исправительные работы и прочие взыскания.
По второму разу - более жёсткие наказания.
Рецидивисты и участники ОПГ - мажут лоб зелёнкой. Наркоторговля - аналогично рецидивистам и участникам ОПГ.
Работорговля - тоже лоб зелёнкой.
Терроризм - однозначно лоб зелёнкой.
Для тех кто "отличился" но не наработал на расстрел - каторги.
Вроде так разумно... Но может кто чего более удачное предложит. :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 17:03:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В отличии от 20 и начала 21 века к 28-му веку

28 век ???????? И за 800 лет не придумали ничего совершеннее ракеты и термоядерного реактора ??? А люди до сих пор работают ручками !???
Слушай , это перебор . Ещё там 22 век туда-сюда , но никак не 28 .
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 17:17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения, упустил свой текст.

Scald Havoc писал(а):
Научная деятельность? Ну, процентов 5 населения действительно к ней способны

5% - действительно способны, еще как минимум столько же не способны, но примазываются. Итого 10%, если не больше... Я бы сказал больше, но ладно.

Scald Havoc писал(а):
15% - обслущивающий персонал, лаборанты, техники, секретари.

Что-то мелко. На одного профессора всего три помошника?!! :shock: У меня на работе сейчас, на одного реально работающего 3 всяких (включая начальство). Это производство! В науке соотношение будет поболее. Помнится, у Шумила, на одного космодесантника было 5-6 помошников, причем 2-3 уровня... Как же там? Космодесант, группа поддержки, фронт обеспечения группы поддержки. Кажется так. Итого 1+2+4=1+6. На одного ученого - шесть помошников. Что уже дает от 30 до 60% населения.

Scald Havoc писал(а):
Значить все администраторы - 5% населения максимум.

А обслуга? секретарши, сташие замы, младшие замы, водители, буфетчицы и прочее?
А спектр личных услуг? Конечно робот-банщик хорошо, но я бы проедпочел чтобы в бане мне спину терла красивая девушка... Ну или на худой конец некрасивая, но все равно живая... Ну ладно, можно юношу... И в магазине тоже, живая продавщица мне милее. Кстати, сейчас данный сектор в развитых странах поглощает от 60% населения.
Все занятые в интернете тоже входят в этот сектор, поскольку производят личные услуги.
_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BlackSoul
Предупреждений: 1




Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 365

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 17:39:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кстати, а как в СССР с тюрьмами? Я вот считаю, что содержать мелких преступников за гос. счет нерационально.


Тюрем нет, все счастливы и довольны :) Никто не ворует, не убивает не пиратствует. Камунизм, панимаеш :lol:

Цитата:
28 век ???????? И за 800 лет не придумали ничего совершеннее ракеты и термоядерного реактора ??? А люди до сих пор работают ручками !???
Слушай , это перебор . Ещё там 22 век туда-сюда , но никак не 28 .


Дык оно специально...чтобы времени думать не было :lol: А насчёт застоя технологии...а нафига коммунизму развитие ? :wink: Вспомним пример малого СССР :lol: Когда качество заменяли количеством для галочки :lol:

Цитата:
А обслуга? секретарши, сташие замы, младшие замы, водители, буфетчицы и прочее?
А спектр личных услуг? Конечно робот-банщик хорошо, но я бы проедпочел чтобы в бане мне спину терла красивая девушка... Ну или на худой конец некрасивая, но все равно живая... Ну ладно, можно юношу... И в магазине тоже, живая продавщица мне милее. Кстати, сейчас данный сектор в развитых странах поглощает от 60% населения.
Все занятые в интернете тоже входят в этот сектор, поскольку производят личные услуги.


Видимо в ССР балдеют от железных болванов и ведроидов :lol: :lol: :lol:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 18:26:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BlackSoul писал(а):
Видимо в ССР балдеют от железных болванов и ведроидов

Кхе! Не думаю. Но пусть Скальд ответит. Вопрос ему.
_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 18:29:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

falanger писал(а):
Вроде так разумно... Но может кто чего более удачное предложит.

Лично я считаю, что телесные наказания за мелкие преступления вполне приемлимы.
А за крупные... Можно и расстрел.
_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дремлющий




Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 1311
Откуда: г. Ангарск Сибирь Земля-2 (Мир Шумила)

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 19:07:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь, касаемо занятости населения в СССР.
Я не экономист, но в качестве примера могу привести собственное предприятие. Если вы читали форум, то знаете - я недавно переехал из СССР в мир Шумила. По приглашению. До отъезда я работал на предприятии-музее, Деревообрабатывающий Комбинат в Ангарском районе Иркутского мегаполиса. Сейчас работаю на аналогичном предприятии в мире Шумила.
Итак, сравнительный анализ.

Реальные производственные мозности предприятий практически равны. Уровень задействованной техники различается незначительно. И там и там работает музейное оборудование, основные (физические) работники - универсальные киберы.
Шумилиане - реальная численность работников - 6 разумных. Это я, Анна, Джафар, Галя Нурзимовна и еще два человека.
СССР - штатная численность работников 250 разумных. Реально, на работу ежедневно выходит (за вычетом отпускников, больных и пр. пр. пр.) - 180-200 разумных.
Физическую работу (т.е. выпуск продукции) делают четверо - 2 разумных в технологическом отделе + 1 в отделе сбыта + 1 программист.
Остальные производят нематериальные услуги. Т.е. это различного рода экскурсоводы, массовики-затейники, программисты музейного сайта, отдел рекламы, служба главного инженера, разумеется начальство с неизбежными секретут... секретаршами, а также работники профсоюза и прочее прочее прочее...
Причем ДОК - входит в состав Иркутского музея, каковой кстати частное предприятие и как таковое ПРИБЫЛЬНО.
_________________
Ищу живого программиста.
Недорого.
Обращаться в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Scald Havoc




Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 477
Откуда: Тверь.

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 19:47:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ТО Дремлющий
Цитата:
5% - действительно способны, еще как минимум столько же не способны, но примазываются. Итого 10%, если не больше...
Не. Это плановая экономика + компьютеризация всей страны. И "академики Фоменко" просто не имеют возможности стать "академиками", т.к. никто не даст возможности открыть "академию". Далее - перспективность проекта и т.д. оцениваеться коллегией ученых- "присяжных" с привлечением в качестве "судьи" компьютерного комплекса, возможно с ИИ. Это если по умному делать. И вот и получается что 5% примазовщиков отсеються. Т.к. решает не человек "Вася, твое исследование анального отверстия дождевого червя и возможности создания на базе этого транспорта - полное говно, но поскольку ты недавно женился и еще ты мне племянник то ты теперь доктор наук", а беспристастный и неподкупный ИИ. "Говно исследование - аффтара в младшие операторы ассенизационного автомата. Там умение данного человека делать из говна конфеты проявитсья лучше всего".
Цитата:
На одного профессора всего три помошника?!!
Три живых и двадцать пять универсальных киберов.
Цитата:
А обслуга? секретарши, сташие замы, младшие замы, водители, буфетчицы и прочее
А зачем? Кибер сделает это лучше, и его можно запрограммировать подползать и чистить ботники, если накосячит. При высоком уровне компьютеризации - все это становится не нужным абсолютно, т.к. "государь батюшка" решает все вопросы сидя с ноутом в клозете собственного дома. Не нужно съездов, личных встреч и т.д. - помехо- и взломозащищенный канал связи со скоростью позволяющей вести видеосессию с 100 абонентами одновременно - и никаких проблем. А еще возможен вариант с виртуальной реальностью. Т.е. виртуальный Кремлевский Зал и в нем все кто надо. А высокие технологии и скорости связи позволят создать 100% эффект присутствия в реальном времени.
Цитата:
А спектр личных услуг? Конечно робот-банщик хорошо, но я бы проедпочел чтобы в бане мне спину терла красивая девушка...
А у falanger'а это задано. Хочешь помыться - иди в государственную кибербаню и мойся сколько хочешь. С кибером и синтетической мочалкой. Хочешь девушку-андроида и мочалку из ткани - вот специальная государственная баня. За 500 тугриков. А вот баня частная - если надо живую девушку и мочалку из водорослей - вход 1000 тугриков с рыла. Все просто.
Цитата:
И в магазине тоже, живая продавщица мне милее.
Аналогично. Кибермагазин вот. Магазин с живой девушкой - вот. Но в нем все товары на 10% дороже т.к. из этих 10% делают зарплату девушке. А с учетом продвинутых сетевых технологий - ты с тем же успехом можешь заказать все со своего компа-портативки. И ходить никуда не надо и через 3 минуты в дверь звонит кибер с твоим заказом. Причем если ты передумал что-то брать он тебе через 6 минут заменит это на что-то другое. И просроченного молока и подкисшей колбасы тебе кибер в отличие от девушки не впулит.

Задача моего анализа была не докопаться до высокотехнологичного общества, поскольку именно для него делался расчет, а показать falanger'у что и оно не беспроблемно как в экономическом, так и в социальном плане. И что высокие технологии не панацея и не идеал.

ТО Black Soul
А с тюрьмами... Вообще сколько вспомню высокотехнологичных обществ - везде банальщина. За мелкие преступления - тюрьма, за средние - планета-колония, в смысле - колонизируйте, террафирмируейте, стройте здания и знайте - единственный корабль вон за тем забором с энергопушками по вершине, или изоляция от общества на тюремной планете. За серьезные - лоботомия или "стирание личности".
Но встречались и более интересные варианты:
За мелкие преступления в "дикую колонию" образца поселения Дикого Запада - хотите кушать - растите картошечку, пособие 1 страница 5. С роботами-шерифами. И - дополнительно - это аттракцион. т.е. любой может купить билет и полетать на киберфлаере, полюбоваться как оно - закон нарушать. За средние - одиночная изоляция в космосе, на кораблике, где для того, чтобы получать еду, гравитацию и т.д. нужно заниматься тяжким физическим трудом. Причем - все под контролем - умереть от истощения не дадут - подлечат и обратно. Только труд станет тяжелее. И шедевр наказания за страшные преступления - тело - в СЖО, мозг бодрствует и подсоединен к какой нибудь машине-автомату. Т.е от автомата приходят приказы, а мозг шевелит "конечностями" машины. И небольшое добавление - соответствующая сенсорная система возвращает мозгу ощущения. Т.е. - вырвало зуб у ковша, допустим - а человек чувствует как у него полчелюсти снесло... От 5 лет до пожизненного. Причем - никакой изоляции и заключенный в какую нибудь дерьмочерпалку вполне может написать родственникам как дурно пахнет, как ноют и болят приводы колес, которые уже полгода без техобслуживания и т.д.

TO falanger
Цитата:
Избирается "генсек" всеобщим голосованием членов
правительства, на него накладывается власть со всеми атрибутами
Это все фигня. Как он там выбираеться. Хоть крысиными бегами, хоть блошиными боями. Хоть всеантинародными выборами (т.е. право голоса имеют только асоциальные личности). Главное не в этом. Власть в твоем СССР это больше привилегия - золотой ноут, золотые зубы, золотой крейсер, золотой унитаз, или обязанность - небольшая вилла в "райском месте" со всем необходимым и мощным комплексом связи. И обязанностью бдить и наблюдать. Если первое - "жопа неизменно стрясеться". Пролезут сволочи и превратят твой "рай" в свой свинарник. А с учетом ВКС - и все ближайшие системы тоже. А если второе - "вот тут место генсека есть, вакантное. Уже три года как". Т.е. - власть становится добровольной нагрузкой без всяких привилегий и далеко не всякий "идущий", а только знающий и любящий свое дело осилит эту дорогу... Что, кстати намекалось у Стругацких.
Цитата:
попытка "скрестить" лучшие стороны коммунистической и капиталистической систем
Из всех гибридов один достоин уважения, а остальные - прах. Это гибрид огурца и бутылки. Не пытайся "впихнуть невпихуемое".
Цитата:
предотвращению "перекосов" экономики, особенно
"надувание" акций чрезмерной спекуляцией
Если у тебя частное только мелкое производство социальной направленности и сфера услуг - какие акции? Кому они нужны? Мелкий частник никогда не сможет занять место госсектора. Особливо если ему задан "потолок" но созданы благоприятные условия для развития до этого потолка. см. ответ Дремлющему - только так и получиться.
Ну и стоит учесть что мелкий частник вполне вписываеться в плановую экономику. Просто на "частные" сектора спускаеться не точные планы а общие указания. Ну и соответственно регулируеться он режимами благоприятствования/подавления.
Цитата:
Высокая автоматизированность производства в наличии, однако полную автоматизацию не производят для сохранения рабочих мест
Не имеет смысла. Любой мало-мальски соображающий человек, приставленный к в общем-то автоматической линии - это моральный труп. Психозы, депрессии, чувство собственной ненужности... Ну и это будет прекрасная "крыша" для тунеядцев и паразитов. "Ведь я работаю!" И ведь действительно работает. Фифициально. А фактически - это тяжелая работа, сидеть на кресле, дуть кофе и любоваться пультом полностью автоматической линии.
Цитата:
Общее количество крупных кораблей
А вот с этим не торопись. Я тебе уже показал что нужно сначала посчитать прибыль. А потом убыль и на остаток - стоить флот. Или перекраивать бюджет и строить флот. А так - ты сейчас задашь численность и начнеться подгонка решения под ответ.
Цитата:
Хотя государство и обеспечивает население минимумом благ
При высокотехнологичном и достаточно гуманном государстве - минимум благ - это то что позволяет весь день шептунов пускать на диване. Да, конечно - соленое моркофельно-картофельно-тыквенно-куриное пюре с сахарным сиропом и тертым сыром - это не очень вкусно, особенно если премешано с жиром, но это можно есть и оно очень питательно. И чистая вода - это не сок. Но пить тоже можно. А однотонную "базовую" одежду можно украсить разводами того же пюре. Какое пособие? Жить можно и делать ничего не надо. И такие же друзья поддержат тебя в этом намерении.
Цитата:
Возможно профессиональное обучение по новой специальности и т.д
И все халявшики только и будут делать что переучиваться. Три месяца погулял - пошел учится. Еще три месяца погулял - месяц "поработал" - три месяца погулял - пошел учиться... Чистый перевод государственных денег.
Цитата:
Травмы» лечатся даже достаточно тяжёлые типа потери конечности
Ну, высокотехнологичное общество - это по определению - "в забое жопу нашли, остальное пришили. Теперь большим начальником работает"
Цитата:
«Овощи» отключаются от аппаратуры поддержания жизни.
Откуда "овощи" при высоком уровне техно медицины? Там только два исхода - или "негр встал и пошел", или - стандартная упаковка, оркестр и скорбные лица.
Аналогично и по даунам. У тебя лазером на молекулах расписываються на память, а легенькую генетическую корректировку произвести еще на стадии формирования плода никак?
Цитата:
штрафы, исправительные работы и прочие взыскания.
И как ты это реализуешь в высокотехнологичном обществе где большинство сложной и грязной работы роботизировано? И какие с них штрафы, если это те самые "тунеядцы" которые ничего кроме гарантированного социального минимума не имеют? И какие взыскания? Прилюдная порка березовой розгой? С трансляцией по ТВ? Так получишь банды мелких воришек-мазохистов. Они с радостью попадаться будут...
Цитата:
По второму разу - более жёсткие наказания.
"кошкой" драть? Или кабелем телевизионным? Или "рисовать американский флаг" ремнем со "звездатой" пряжкой? Чтоб и спина и ж... - звезды и полосы?
Цитата:
Рецидивисты и участники ОПГ - мажут лоб зелёнкой. Наркоторговля - аналогично рецидивистам и участникам ОПГ.
Работорговля - тоже лоб зелёнкой.
Терроризм - однозначно лоб зелёнкой.
Для тех кто "отличился" но не наработал на расстрел - каторги
От такого государства все союзники разбегуться. Как от чумы. Особенно если союзники высокотехнологичны, не люди и считают высшей ценностью любую разумную жизнь.
Каторги? Непроизводительно. И еще их кормить надо. А если они классически "каторжно" т.е. низкотехнологично вкалывают - жрать будут огого, а производить всей шоблой меньше чем 5 полуавтоматов. Правда можно подойти и так - 5 тысяч калорий на рыло? Вот вам по ПЯТЬ мешков вареной брюквы. В каждом - ровно тысяча калорий. Через час на построение. Кто не съест - двойная рабочая норма на неделю.
А расстрел - это банально, глупо и нестрашно. Скольких расстреляли за период 1900-1950? И многих из расстреляных в 1951-2000 это остановило?
Все проще. Маленький имплантант. В область троичного нерва или болевые центры мозга. Пожизненная агония. При полностью живом и здоровом организме (ну тут правда всякая психосоматическая дрянь может развиться - помрет наказуемый от вымышленной самим собой на основе ощущений болезни). И ( человек может адаптироваться к боли) раз в месяц тип боли меняеться. Это пострашнее чем быстро и безболезненно пораскинуть мозгами...

По населению непонятно ничего. Потому что помимо численности нужно еще и социальную стратификацию и региональное разделение. Т.е. кого, сколько где и чем занимаються... Иначе - это ничего не говорящие цифры.
_________________
Это - не дорога. Это стратегическая оборонная инициатива дорожного фонда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Авг 2006 20:08:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scald Havoc писал(а):
А у falanger'а это задано. Хочешь помыться - иди в государственную кибербаню и мойся сколько хочешь. С кибером и синтетической мочалкой. Хочешь девушку-андроида и мочалку из ткани - вот специальная государственная баня. За 500 тугриков. А вот баня частная - если надо живую девушку и мочалку из водорослей - вход 1000 тугриков с рыла. Все просто.


Я так не говорил. :wink:

И вот ещё кидаю.

Основная идея мира.

Вселенная бесконечна во времени и пространстве. (Мир на основе ОТП).

Основные действия начинаются после 2850 года по хронологии Земли (той
что в СССР). Более ранний период - предыстория. Возможно описание каких-то событий
и там, но они не должны противоречить "общей истории" СССР и здравому смыслу.
Пока предыстория проработана в общих чертах и не особо детализирована, просто
не хватает времени прорабатывать всё и вся.

Основная фабула - АИ (альтернативная история). По идее руководство СССР
в конце 60 х начале 70 х годов двадцатого века оказалось несколько дальновидней
того что было в РИ (реальной истории). Зародыши системного кризиса
были правильно распознаны и началась работа по его предотвращению.
Были правильно перераспределены приоритеты и цели. основной упор был
на НТР и повышение эффективности работы Госплана, а так же наведение порядка в
промышленности. Проигрыш в "лунной гонке" и другие провалы в космической программе
вызвали разбор полётов и в космической отрасли. Особенно ярко выступили проблемы
в электронной промышленности, многие неудачи были вызваны банальным отказом
электроники.
"Урезали" ракетчиков жёстко распределив их по "темам" и
не давая уклонятся во всякие "прожекты". Ещё на уровне эскизных проектов отсекали
дублирующие направления выбирая наиболее проработанные. Это позволило сэкономить
достаточно серьёзные средства вкладываясь в действительно нужные вещи типа связи,
навигации, орбитальных пилотируемых кораблей и станций, Лунной программы.
В 1973 году СССР успешно воспользовался нефтяным кризисом разразившимся
на Западе. Поток "нефтедолларов" был направлен на развитие наукоёмких производств
и перспективные разработки. Случаи когда уже закупленное оборудование "гноили"
на складах расследовались и виновные несли наказание, проводилась широкая закупка
технологий и высокотехнологичного оборудования которое не имело аналогов и не могло
быть быстро произведено в СССР, но остро требовалось промышленности.
(В РИ зачастую новое оборудование, закупленное за границей и остро
требующееся промышленности, на складах валялось много лет...)
Благодаря наведению порядка в ракетно-космической отрасли было решено
продолжить работы по теме Н1 с учётом всех ошибок и суммированием уже сделанных
всеми КБ наработок по лунной теме. Новый комплекс получил индекс Н1-Л3М. Луна
всё таки пока не была так "прибыльна" как орбиты, но её достижение и освоение
было стратегический выгодно.
Одновременно до "конторы" дошли некоторые сведения могущие указывать на
наличие в Африке небольшой колонии инопланетян, или хотя бы иного разумного вида пускай и земного происхождения.
Началась работа по перепроверке сведений и прочие "мероприятия"
призванные отделить реальные данные от слухов и банальной "дезы", тема получила
обозначение "Гости".
(Это мой "белый рояль" (Ц) и авторский произвол (Ц). Рэссы реального
воздействия на начальном этапе истории СССР не оказали, в основном они дали
"пропагандистский" бонус и изучение некоторых их "артефактов" помогло выбрать
"заведомо успешные" пути в некоторых областях развития радиоэлектронной техники.
А именно оперативная память аналогичная DDR-2, аналог NAND FLASH, аналог технологии
TFT/OLED, принцип ИК порта, принцип Wi-Fi подобного ВЧ интерфейса и т.д.
Реальные доказательства возможности создания СБИС такого уровня
плотности как в Р-4 и т.д.)
Одновременно СССР начинает активно выходить на мировые рынки не только
в области торговли нефтью но и промышленными товарами. Идут они не особо хорошо,
но кое чего покупают. В основном берут массой металла - некоторые крупные станки,
металлопрокатные станы и т.д.
Кому-то приходит мысль что деньги можно делать и "из вакуума".
А именно спутниковые фотографии земной поверхности, за исключением территорий
стран ОВД и некоторых "друзей". Можно сдавать в аренду и ретрансляционные
"стволы", а так же данные погодных спутников. Многие зарубежные компании были
весьма рады такому товару... К тому же снимки можно продать не одному покупателю...
В 1974 году был произведён первый успешный пуск "переработанной" Н1.
На Луну доставляется автоматический вариант лунного корабля, с элементами Е-8-5М.
Аппарат получает индекс Луна-24. На Землю доставляется 200 кг грунта. Одновременно
идёт развитие спутниковой группировки и ведутся наработки по долговременным орбитальным
станциям.
Продолжается приведение промышленности в достаточно пристойный вид.
Благодаря проводимой правительством политике это постепенно удаётся. Принято
решение о приоритетном развитии перспективных технологий и систем отечественной
разработки.
Деятельность "конторы" по теме "Гости" приносит результат. Выяснено что
сообщения в основном подтверждаются реальными фактами. Раньше же их не принимали
всерьёз из-за фантастичности. Кто поверит что где-то в Африке живут разумные львы
имеющие огнестрельное оружие и воюют с местными неграми?
Планируется конкретно изучить тему и при малой численности
попытаться осуществить операцию по вывозу "гостей" в СССР даже против их согласия.
Для этого в нужный район Африки посылается несколько "научных экспедиций"...
Этнографы, геологи, биологи-ботаники... А в Индийском океане планируются учения
ВМФ СССР.
Одновременно сворачивается помощь "мумбам-юмбам". Отношения становятся
сугубо прагматичными. Если нужно оружие - плати. Хочешь чтобы развили промышленность
- у нас будет пакет акций или контроль над предприятиями и свой пай. Можешь платить
ископаемыми, базами с хорошим положением, и так далее. Куба и Вьетнам становятся
почти "республиками" СССР.
(Далее менее конкретно но достаточно понятно.)
К концу 20 века СССР подходит в добром здравии с модернизированной
промышленностью и здоровой экономикой. Активная внешняя торговля, не только
ресурсами но и вполне конкурентоспособными высокотехнологичными товарами. Хорошие
связи не только с Финляндией но и с Францией, которая рада вставить палки в колёса
США особенно когда это ещё и выгодно. В том числе Франции проданы кое-какие ракетно-
космические технологии и французы допущены на орбитальную станцию СССР а так же
на Луну.
СССР активно торгует со всеми и продолжает "прокачивать" технологии
обеспечивая себе лидерство, попутно решаются внутренние вопросы социальной сферы
и инфраструктуры. Рэссы пока представлены в малом количестве и особой роли не
играют балансируя на грани вырождения из-за малой численности.
Ведутся активные разработки по термоядерной энергетике и реактивным
двигателям. Построен реально работающий с положительным энерговыходом прототип
промышленного ТОКАМАКа. Ведётся НИОКР по ТЯРД на "пробкотрона" как наиболее простой
для реализации системы.
"Кипятильники-ЯРД" даже на РВС не совсем подходят для "дальних" космических
полётов являясь достаточно оптимальными "планетарами", движками для трассы Земля-
Луна и мощными маневровыми. В качестве основных ходовых они менее оптимальны чем
термоядерные реактивные двигатели.
Одновременно оканчивается разбирательство с "наследием" предков. Становится
точно понятно что рэссы давно попавшие на Землю - беженцы. По данным их
планету атаковали пришельцы из космоса имевшие превосходящие технологии. В результате
- 20 миллионов жертв как с куста, данные на момент "драпа" группы рэссов ставшей
"предками" тех что живут сейчас на Земле.
После перепроверки, насколько оно возможно, данных они
доводятся до всех "заинтересованных сторон". Данные честно говоря не радуют,
совсем не радуют. Становится ясно что при визите "таких" "гостей" у Земли с её
разрозненными государствами шансов нет. А объединятся "под огнём" - можно и не
успеть. Мысли обращаются к идее постепенного объединения всех и к
развитию систем обороны и мер ГО на случай нападения из космоса.
В начале 21 века СССР получает доступ к "промышленным" количествам гелия-3
и начинает активно строится промышленны ТЯР и первый корабль с ТЯРД. К возврату
первого "танкера" от Урана вся инфраструктура уже готова. Начинают работать
термоядерные электростанции и достраивается межпланетник с ТЯРД.
Исследуются Марс и другие планеты Солнечной системы. Прорабатывается
проект освоения Солнечной системы и терраформинга Марса, с Венерой шансов вообще
никаких. Все понимают что из "красной планеты" вторую Землю не сделаешь, но жить
будет можно, пускай и под куполами. Однако все понимают что проект долгосрочный
и очень дорогой.
Рэссы постепенно оправляются от кризиса и начинает рост их популяции.
Пока достаточно медленный и под жёстким контролем специалистов по генетике. Рэссы
не хотят выродится и вымереть, потому согласны на такое. Хотя конечно это выход
только в крайних обстоятельствах...
Одновременно СССР потихоньку "объединяется" сначала со странами СЭВ в
более "связную" структуру-общее государство, потом начинает о присоединении в
данной структуре и Франция. Потерь для себя она особых не видит, а выгоды вполне
зримы...
С 22 по середины 25 века Марс приведён в состояние более-менее пригодное
для заселения. Пока ещё не курорт, но жить можно, особенно тем кто там и так уже
живёт. В это же время ведётся освоение Солнечной системы. Строятся базы и создаются
достаточно крупные поселения там где это возможно и выгодно. Развёртывается
сеть связи и слежения, развёртывается УАСС, Потихоньку развивается ВКС и техника.
Был неприятный "инцедент" с эпидемией на Марсе. Это заставило более
Внимательно относится к мерам биологической безопасности. В результате эпидемии
Потери достигли 10.000.
В этот же период постепенно происходит "объединений" всех стран Земли
в образование прозванное СССР. По мере роста количества стран-участников
"неприсоединившиеся" всё яснее понимают что или они тоже присоединятся или будут
отставать всё больше и больше. Не принятыми по объективным и субъективным причинам
остаются только несколько стран в Африке. Особой роли они играть не могут и никому
особо не нужны, а принимать их - получить мороку с "вытягиванием" на общемировой
уровень. Попутно постепенно размножаются рэссы и львы которые традиционно тянутся в ВКС и "тревожные" службы.
(В общем этот период можно определить как период "раскачки" промышленности.
Так же потихоньку "раскачивается" наука, но феноменальных прорывов нет.)
С середины 25 по 28 век Марс приводится уже в полностью "цивильный" вид.
В начале 28 века технологи позволяют достаточно успешно запустить межзвёздный
корабль. Первыми летят автоматы, а пока они летают разрабатывается
пилотируемый корабль.
Потом посылается первый корабль, причём "серьёзный". Рассматривается
вариант невозможности возврата экспедиции и основания первой колонии за пределами
Солнечной системы. Первая встреча с пришельцами "по взрослому", рэссы не считаются,
обеим сторонам везёт и в результате устанавливаются мирные отношения. Воевать
обеим сторонам невыгодно и в результате решено "превентивно дружить" на случай
появления любителей завоеваний всего и вся. Да и встречу с "наследием войны" в
виде аналогов боевых комплексов Фон-Неймана или просто "блуждающих" кораблей в режиме "убей всё что шевелится" никто не исключал...
А дальше уже как карта ляжет...

Вот и вся можно сказать предыстория в основном. На этом "фундаменте" я
и хочу дальше развивать потихоньку всё. Да и сам "фундамент" надо ещё "подработать
напильником" чтобы нестыковок и натяжек поменьше было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 15, 16, 17  След.
Страница 1 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group