Список форумов sferoidbase.narod.ru sferoidbase.narod.ru
Форум Сфероида
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РeгистрацияРeгистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Плазменное оружие.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 08 Сен 2007 12:29:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vened писал(а):
плазменый резак вот решение проблемы- благо они уже есть правда не такие миниатюрные как хотелось на данный момент я знаю 250 килограмовый девайс который установлен на МЧСовском роботе- ета хрень гарантирует прожигание(проплавление) до 600 мм бетона и 200мм стальной констукции


Я от "плазменного" оружия вообще отказался. В атмосфере неэффективно, в космосе тоже.
А вот резак - вещь хорошая, что для ремонтных работ что для абордажных партий роботов. Только вот он МНОГО энергии кушает. Очень много, сотни киловатт-мегаватты насколько я помню.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Суббота, 08 Сен 2007 16:46:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Промышленные плазмотроны берут меньшие долщины и габаритами, соответственно, скромнее: в пределах нескольких килограммов без источника. А источник - любой подходящий для ДС. "Форсаж-160", например, переносной. ТХ его не помню.

Цитата:
Очень много, сотни киловатт-мегаватты насколько я помню

Насколько Я помню - десятков киловатт там за глаза. Кроме времени работы снижение мощности ни на чем не скажется.

Но, промышленность - это не оружие.
Вот, светолучевые резаки, например, ничем не хуже лазерных. Более того, их КПД сравнимы с КПД диодных лазеров (т.е. ГОРАЗДО выще прочих их видов), они питаются от тех же источников, что и дуга...
Уступают лазеру только точностью фокусировки - 200-300 мкм против 2 мкм. Что для ручного резака, ИМХО, некритично.

Однако, никто даже не пытается создать светолучевое оружие. Вероятно, на то есть основания.

Кстати, в космосе целесобразно использовать электронно-лучевые резаки. У них наибольшая глубина проплавления.
А от вытекающего газа можно рарзаботать защиту - типа той, которая предусмотрена в установках элс на случай разгерметизации основной камеры.


Последний раз редактировалось: Zenitchik (Суббота, 08 Сен 2007 19:00:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 08 Сен 2007 18:47:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем плазма и электронно-лучевые устройства - ремонтный инструмент для резки/сварки. Как оружие неэффективны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Суббота, 08 Сен 2007 19:00:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Именно так. Абсолютно согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Суббота, 08 Сен 2007 19:52:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
Вот, светолучевые резаки, например, ничем не хуже лазерных.

Свето какие? ась ась?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
atrus

Администратор


Зарегистрирован: 13.09.2004
Сообщения: 1858

СообщениеДобавлено: Суббота, 08 Сен 2007 23:17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wechnokisliy писал(а):
Свето какие?

Это, наверное, когда лампочку линзой фокусируют... :)
_________________
— Дайте ему пони!
Питер Джексон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Суббота, 08 Сен 2007 23:19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Или зеркалом. :)
Слышал я про такой "гиперболоид на фотовспышке" и даже фотку видет в ЮТ, типа электроды ламп им в стекло вваривали...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Сен 2007 20:36:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да вы чего? :shock:
30 кВт ксенон-дуговая лампа сверхвысокого давления фокусируется параболоидным зеркалом.
Сварка, пайка, наплавка, термообработка. Резать тяжело, но тоже можно.

Никакой фанатстики. Сварка световым лучем - реальная, отработанная промышленная технология. Если бы не изучал - не говорил бы.
В Германии даже ручные "паяльники" есть в пистолетном исполнении.
(всегда наши технологии у них быстрее развиваются...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Сен 2007 21:37:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мндааа...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
atrus

Администратор


Зарегистрирован: 13.09.2004
Сообщения: 1858

СообщениеДобавлено: Вторник, 11 Сен 2007 22:17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
В Германии даже ручные "паяльники" есть в пистолетном исполнении.

Мммм... Интересно, далеко бьют? ;-)
_________________
— Дайте ему пони!
Питер Джексон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Типа_Я




Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 2526
Откуда: От туда.

СообщениеДобавлено: Среда, 12 Сен 2007 01:09:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
Да вы чего? :shock:
30 кВт ксенон-дуговая лампа сверхвысокого давления фокусируется параболоидным зеркалом.
Сварка, пайка, наплавка, термообработка. Резать тяжело, но тоже можно.

30 квт не видел , у нас 5 квт лампа на установке есть , я её спиртом мою иногда , но чаще спирт на промывку выпивается слесарями :D
_________________
На мою свободу слова
Льют козлы свободу лжи.
Гражданин начальник, снова
Сказку злую расскажи.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Среда, 12 Сен 2007 18:25:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Типа_Я
Ну да. Где-то в 80-х годах группа специалистов кафедры "Технология сварочного производства" Московского Авиационно-технологического Института, узнала, что один завод, не помню уже какой, начал производство ксенон-дуговых ламп сверхвысокого давления мощьностью 1, 2, 3, 5, 10, 20 и 30 кВт. И подумали: "блин"!
Дело за малым - установка, испытания и т.п.
Т.к. лампа дуговая - для нее подходят стандартные источники для ДС. Короче, Вадим Анатольевич Фролов и его группа были "первооткрывателями". Хотя, ИМХО, идея носилась в воздухе - надо было только взять и применить. Ныне он заведует вышеупомянутой кафедрой кафедрой.

Там была еще менее популярная идея - дуга низкого давления, это для пайки.

atrus
Цитата:
Интересно, далеко бьют?

Как сфокусируешь.

Кстати, я там ошибся: не параболоидное, а эллипсоидное зеркало. Которое, собственно, является задней "стенкой" баллона лампы. Передняя - вогнутое кварцевое стекло.

Со световым лучем связано несколько интересных наблюдений: в отличие от лазера, имеющего по дефолту очень большую плотность энергии, световой луч можно сфокусировать под поверхностью - например, под оксидной пленкой на алюминии. При этом можно видеть, жидкий алюминий в "пакете" из собственной оксидной пленки =)
А пистолет позволяет "жестянить" корпус автомобиля, не погружая его в химически активную среду, как в случае с газовым пламенем.
Световой луч добрее лазера к углу наклона, т.к. энергия в нем распределена по гауссинаде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenitchik




Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Понедельник, 17 Сен 2007 19:49:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наткнулся на одну вещь - термоводородная пушка.
Принцип - пневматический. Сжатый водород в шар-баллоне нагревается до нескольких сот °С и через клапан подается в ствол.
Суть идеи: в водороде наибольшая скорость звука. Значит удатся получить при тех же числах Маха большие скорости вылета снаряда.

Обнаруженный лично мной недостаток: водород - это гадость, тем более горячий. Все металлы - шар-баллон, ствол и т.п. - будут наводораживаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
falanger

Администратор


Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 4049
Откуда: Калининградская область

СообщениеДобавлено: Понедельник, 17 Сен 2007 22:15:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лучше уж ЖМВ-ЭТХ чем с водородом гемороится. Такое мое мнение, хотя идея интересная. Но вот проблемы с её реализацией...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Wechnokisliy




Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1138
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вторник, 18 Сен 2007 15:46:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenitchik писал(а):
Наткнулся на одну вещь - термоводородная пушка.

Она же - пушка легкогазовая...
Zenitchik писал(а):
Суть идеи: в водороде наибольшая скорость звука. Значит удатся получить при тех же числах Маха большие скорости вылета снаряда.

То что ты имеешь в виду не более чем картофелемёт,нормальная схема должна быть как в пневматическом оружии (два поршня,как и в ЛГП) однако впихнуть в танк подобное устройство будет уже нельзя...
Zenitchik писал(а):
в отличие от лазера, имеющего по дефолту очень большую плотность энергии, световой луч можно сфокусировать под поверхностью - например, под оксидной пленкой на алюминии. При этом можно видеть, жидкий алюминий в "пакете" из собственной оксидной пленки =)

Азачем? с лазером подобный фокус тоже провернуть можно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    sferoidbase.narod.ru -> Список форумов -> Техника и Технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group